Автор Тема: Что такое наука? Можно ли доверять учёным?  (Прочитано 86424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #110 : 04 Август, 2010, 00:31:02 am »
Цитата: "KWAKS"
нО В ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКТР ТОВ - я ещё думал ..
и сопоставлял-сопоставлял-сопоставлял-сопоставлял-

ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО МОГ НАЙТИ !

Цитировать
.. , чтобы проложить путь к объединению, о котором мечтали
Эйнштейн или Дирак

Ну и в каком примерно направлении, по вашему мнению, этот ПУТЬ К ОБЪЕДИНЕНИЮ пролегает?

Или опять юлить будете?

Валяйте... юлите ... всеравно все к такому вашему поведению привыкли... :)

PS
БОЛТУН!!!!! Блин!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #111 : 04 Август, 2010, 00:46:49 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Я - не текстолог.
... даже негде и посмотреть :
.. в случае с Ландау и СТО ...
Вас никто не призывает заниматься текстологией. Прсто вы постоянно ..
... Критику свою грузите, а сказать откуда ваши "дровишки" не можете. Получается, что вы просто ... ОБМАНЩИК. Но .. тогда на вас!!!
\

Главным образом мои "дровишки" отсюда :

Цитировать
Лев Ландау:
физик-теоретик и автор "теории счастья"

Марианна Стовпюк

http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2002 ... andau.html

Физик-теоретик был бы болтуном, если бы не ставил на бумаге много значков.
(Л.Ландау)

Вот как
по воспоминаниям Рудольфа Пайерлса Ландау ещё в молодости привык «читать» научные статьи: «Он редко прочитывал целиком статьи по теоретической физике, а лишь проглядывал их, чтобы посмотреть, интересна ли поставленная там проблема и если интересна, то каков подход автора к решению её. После этого он сам проделывал все вычисления, и когда результаты его и автора совпадали, статья получала одобрение» [8].

...

К примеру, несмотря на все логические обоснования, жена Ландау без особенного энтузиазма отнеслась к его решению завести любовницу. Понять её позицию Ландау решительно не мог: «… ты мне ничего не жалеешь, всё лучшее подсовываешь только мне! И вдруг ты пожалела для меня какую-то чужую, совсем тебе не нужную девушку. Где логика? Ведь ты не можешь желать мне зла, если я стал преуспевать у девушек, ты должна радоваться моим радостям, моим успехам!» [7]. ...

...

И вновь обратимся к фактам: «Совершенно особой была творческая манера Ландау. Он ясно предвидел, каким должно быть теоретическое описание нового физического явления. Но к конечному результату он стремился, исходя из самых общих и самых абстрактных положений теоретической физики. Он был удивительный интуит. Его интуиция проявлялась прежде всего в том, что он всегда исходил именно из тех предпосылок теории, которые приводили к конечным результатам наиболее коротким путём» [1].


Чтобы время не тратить зря на пережёвывание -
давным-давно пережёванного !

Следуя примеру Ландау, я тоже - ещё в молодости привык «читать» ..:

Прочтите дальше сами - весьма пользительно !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #112 : 04 Август, 2010, 01:06:54 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
нО В ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКТР ...
и сопоставлял-сопоставлял-сопоставлял-сопоставлял-

ВСЁ, ЧТО ТОЛЬКО МОГ НАЙТИ !

Цитировать
.. , чтобы проложить путь к объединению, ..
Ну и в каком примерно направлении, .. ПУТЬ К ОБЪЕДИНЕНИЮ ...?

Или опять ... юлите ... всеравно все ..привыкли... :)

PS
БОЛТУН!!!!! Блин!
\

Ну, исходя из невозможности путешествий в прошлое ..
 ПУТЬ К ОБЪЕДИНЕНИЮ  лежит ... исключительно :
В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ !
==

Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Цитировать
КАРЛ ХОЛЛ

Ландау преподавал своего рода авантюр-
ную физику, с блеском совершая случайные прыжки
из одной
области в другую, но без всякой опоры на какой-нибудь единый
план, ..
88. Эта программа обучения не была .. к объединению, о котором мечтали
Эйнштейн или Дирак,..
стр 196

Я не знаю, кто такой этот ваш ХОЛЛ, но .. он БАЛБЕС - ОЧЕВИДНО ...

У Ландау такой план БЫЛ.
Это Гамильтонианы-Ланранжианы и Симметрии.

Не видеть этого .. ВСЕ 10 томов - это полный идиотизм. :)
\

Ой, ну шо Вы ей бо , как дитё .  ..
Это Гамильтонианы-Ланранжианы и Симметрии. - сущие пустяки ..
включая и ВСЕ 10 томов - этот НА САМОМ ДЕЛЕ полный идиотизм. :)

по сравнению с реальным масштабом мышления Ландау :

Цитировать
...

И вновь обратимся к фактам: «Совершенно особой была творческая манера Ландау. Он ясно предвидел, каким должно быть теоретическое описание нового физического явления. Но к конечному результату он стремился, исходя из самых общих и самых абстрактных положений теоретической физики. Он был удивительный интуит. Его интуиция проявлялась прежде всего в том, что он всегда исходил именно из тех предпосылок теории, которые приводили к конечным результатам наиболее коротким путём» [1].
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #113 : 04 Август, 2010, 01:57:05 am »
Цитата: "KWAKS"
Прочтите дальше сами - весьма пользительно !

Автор со своими ГРУБЫМИ методами пытается анализировать всякие анекдоты про Ландау. Но все это ООООчень далеко от анализа РЕАЛЬНОЙ личности такого человека как Ландау. А об анализе методами автора такого УЧЕНОГО как Ландау даже и речи быть не может.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #114 : 04 Август, 2010, 02:14:48 am »
Цитата: "KWAKS"
Это Гамильтонианы-Ланранжианы и Симметрии. - сущие пустяки ..
Нет, это не пустяки. Вершиной его научного творчества была CP - инвариантность (симметрия), которая была им в 1957 предложена, а уже в 1964 не выдержала проверку на вшивость.

Цитировать
по сравнению с реальным масштабом мышления Ландау :
Чиво-чиво? Вы еще икону из него слепите  и объявите его ВСЕМОГУЩИМ... :)

Цитировать
... исходя из самых общих и самых абстрактных положений теоретической физики.

Если речь идет о ПОЛОЖЕНИЯХ ТЕОРЕИМЧЕСКОЙ ФИЗИКИ, то эти положения можно сформулировать СЛОВАМИ, а не вашими возгласами. Наиболее абстрактными положениями являются СИММЕТРИИ. Все дела. :)

PS
Или вы знаете более абстрактные положения?

PPS
БОЛТУН!!!!! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #115 : 04 Август, 2010, 02:32:12 am »
Цитировать
Что такое наука?

Следствие Мышления. У кого оно есть.


Цитировать
Можно ли доверять учёным?

Больше - некому; все остальное априори неадекватнее и хуже.

Статья - шизофренический и аморальный мусор.

Моральные идеалы гуманизма - моральны, а "идеалы" средневековья - аморальны. Dixi.





Цитировать
Однако факт остается фактом: в последние годы эти идеи получили массовое распространение.

Практика политтехнологов дает повседневную и богатую пищу теориям заговора. Однако и то и другое, в свою очередь, опирается на кризис массового сознания, порожденный крушением социальных движений ХХ века. Просвещение, демократия и марксизм — все эти концепции основывались на рациональном видении мира, в котором «люди сами творят свою историю». Сознательный, мыслящий гражданин наряду с коллективами и классами становился субъектом политического действия, оттесняя правителей, обосновывавших свое господство божественной волей или мистикой национального духа. В последние три десятилетия, однако, мы наблюдали, как терпят поражение принципы Просвещения. Социалистический проект в том виде, как он был сформулирован в начале ХХ века, потерпел неудачу. Вера в исторический прогресс оказалась поколеблена. Демократия восторжествовала, но свелась к набору формальных процедур, лишенных всякого содержания. Экономика предстала перед нами в виде стихии, отторгающей любое общественное вмешательство. Буржуазный порядок приобрел форму Casino Capitalism.

К началу ХХI века мы столкнулись со всеобщим кризисом рационализма. Потеря веры в прогресс означала, что рухнули и прежние представления о смысле истории. Но появилась растущая потребность найти в истории новый смысл, пусть даже иррациональный.

В этом плане «новая хронология» Фоменко, конспирология или политтехнология суть разные симптомы одной и той же болезни.

К счастью, наваждение не может продолжаться бесконечно. Реальность оказалась сложнее и противоречивее, чем полагали прогрессистские мыслители XIX века, но при всей своей ограниченности они были несравненно ближе к пониманию жизни, нежели сегодняшние властители дум. То самое столкновение с жизнью, которое подорвало веру в европейский рационализм, ежедневно наносит удар по новой политической мистике, независимо от ее идеологического оттенка.
далее http://scepsis.ru/library/id_1929.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #116 : 04 Август, 2010, 03:07:02 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Это Гам..ны-Ла..жианы и Сим...ии. - сущие пустяки ..
Нет, ... Вершиной его .. была CP - инвариантность (симметрия), .. в 1957 предложена, а уже в 1964 не выдержала проверку на вшивость. ..

Ой йес .. живой заяц - смело может ..
потанцевать на туше мёртвого тигра !
==

Цитата: "Bright"
Цитировать
по сравнению с реальным масштабом мышления Ландау :
Чиво-чиво? Вы еще ик..  и объявите его ВСЕМОГУЩИМ... :)

Цитировать
... исходя из самых общих и самых абстрактных ...
.. эти положения можно сформулировать СЛОВАМИ, а не вашими возгласами. Наиболее абстрактными .. СИММЕТРИИ. Все дела. :)

PS
Или вы знаете более абстрактные положения?

PPS
БОЛТУН!!!!! :)
\

БОЛТУН!!!!! :) - Это Ваше настоящее имя ?
Рад поздноKWAмиться ...

Разумеется, знаю более абстрактные положения :
закон тождества, закон противоречия и пр. и т.д. !
==

Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Прочтите дальше .. !
... А об анализе .. УЧЕНОГО .. и речи быть не может.
\

Опять нос - выше крыши дрёте ? любыми методами ..
попытаться анализировать - МОЖНО И НУЖНО ВСЁ !
(И такого УЧЕНОГО - в том числе) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #117 : 04 Август, 2010, 12:53:17 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Bright"
Или вы знаете более абстрактные положения?
Разумеется, знаю более абстрактные положения :
закон тождества, закон противоречия и пр. и т.д. !
Речь шла о положениях ТЕОРФИЗИКИ. Вы еще всю вашу вшивую ДИАМУТЬ в нее впихните... :)

Итак, более абстрактных положений  ТЕОРФИЗИКИ вы назвать не смогли. А ваши "тождества и противоречия" - это не более абстрактные, а вполне наглядные и обыденные понятия.

Цитата: "KWAKS"
любыми методами ..
попытаться анализировать - МОЖНО И НУЖНО ВСЁ !
(И такого УЧЕНОГО - в том числе) .

Ессно!!! Но когда за дело берется ваш дебильный автор, то и результат будет ДЕБИЛЬНЫМ и поверхностным. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #118 : 08 Август, 2010, 01:59:20 am »
Цитата: "Bright"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Bright"
Или вы знаете более абстрактные положения?
Разумеется, знаю более абстрактные положения :
закон тождества, закон противоречия и пр. и т.д. !
Речь шла о положениях ТЕОРФИЗИКИ. Вы еще всю вашу вшивую ДИАМУТЬ в нее впихните... :)

Итак, более абстрактных положений  ТЕОРФИЗИКИ вы назвать не смогли. А ваши "тождества и противоречия" - это не более абстрактные, а вполне наглядные и обыденные понятия.
\

А Вы спускайтесь из самых абстрактных законов логики ..
к наиболее абстрактным положениям  ТЕОРФИЗИКИ -

НЕ ОШИБЁТЕСЬ НИКОГДА ! только внимательны будьте !
ступеньки между уровнями абстракций -
неровные и крутые :

 А СВЕТА ИСТИНЫ ПОБЛИЗОСТИ -
ВООБЩЕ НЕ ВИДАТЬ НИ ЗГИ !

Цитата: "KWAKS"
любыми методами ..
попытаться анал..овать - .. НУЖНО ВСЁ !
(И такого У..ГО - в том ч..е) .
Ессно!!! Но когда за дело берется ваш .. ДЕБИЛЬНЫМ и поверхностным. :)[/quote]\

нУ-Ну .. А ДЕБИЛЬНомметр Ваш исправный ?

Не делает 10 000% погрешности, как-как ...
кало-
риметр у Сага-Лесом да перелесками ? ? ?
______________

То что ДЕБИЛЬНЫМ
и поверхностным авторм написано ..
просто цветочки сплошные, почти что - ДИФ-И-РАМБЛЕР :

ВЕЛИКОМУ ДАУ ! ! !

====

А я когда то внимательно прочёл его биографию ..
и воспоминания о нём - изданные в глубоком ссср !

Там уж политически выверенно -
дали ему характеристику !

(попо-лной) .
==
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #119 : 09 Август, 2010, 11:19:54 am »
Цитата: "KWAKS"
ВЕЛИКОМУ ДАУ ! ! !

Ландау конечно крупнейший физик-теоретик. Вполне возможно № 1 в Совке середины 20-го века. Он конечо замечательный человек (в отличие от проходимца Лившица). НО...

... НО есть он сам, и есть анекдоты о нем. Статья по вашей ссылке по уровню не поднялась выше анекдотов о нем.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »