Автор Тема: Заповеди  (Прочитано 16966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #20 : 26 Май, 2009, 08:14:46 am »
Цитата: "Умник"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Умник"
Заповедей всего десять. Остальные "заповеди" к времени Евангелия не относятся.
Вообще-то заповеди Моисея тоже ко времени Евангелий не относятся.
Вообще-то слушать надо Заповеди Блаженства. Их только девять.
Так все-таки- девять или десять? Нельзя в таком важном вопросе допускать разночтения и путаницу!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #21 : 26 Май, 2009, 08:22:35 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Умник"
Заповедей всего десять. Остальные "заповеди" к времени Евангелия не относятся.
Вообще-то заповеди Моисея тоже ко времени Евангелий не относятся.
Вообще-то слушать надо Заповеди Блаженства. Их только девять.
Так все-таки- девять или десять? Нельзя в таком важном вопросе допускать разночтения и путаницу!
Девять Заповедей Блаженства из Евангелия и 10 Ветхозаветных. Все нужны!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 26 Май, 2009, 08:27:09 am »
Цитата: "Умник"
Девять Заповедей Блаженства из Евангелия и 10 Ветхозаветных. Все нужны!!
То есть уже девятнадцать получается? А двумя постами выше ты писал, что ветхозаветные соблюдать не обязательно. Короче, "свидетель путается в показаниях"(С)
Я понял, что нихрена ты не знаешь. Помнишь притчу про слепца, ведущего слепцов? Так вот, это про тебя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #23 : 26 Май, 2009, 09:44:19 am »
Цитата: "Умник"
Девять Заповедей Блаженства из Евангелия и 10 Ветхозаветных. Все нужны!!
Цитата: "Петро"
То есть уже девятнадцать получается? А двумя постами выше ты писал, что ветхозаветные соблюдать не обязательно. Короче, "свидетель путается в показаниях"(С)
Я понял, что нихрена ты не знаешь. Помнишь притчу про слепца, ведущего слепцов? Так вот, это про тебя.
Ты сдурел! :evil: Если Заповеди Блаженства говорят о смирениии, о том же говорит и заповедь Ветхозаветная: не убий.
Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа. «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя» (Гал 3,24-25). Всякий закон имеет принудительное действие. Моисеев Закон отражает волю Божию, которая тоже принудительно должна исполняться. Когда человек, заново рожденный в таинстве святого крещения и освященный Святым Духом, может вслед за апостолом Павлом сказать о себе: «уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал 2,20), то он исполняет волю Божию не принудительно, как раб или наемный работник, но как любящий сын. Иначе говоря, такой человек следует воле Божией не по долгу, а по любви. Писания Нового Завета обобщают волю Божию одной заповедью, заповедью любви. «Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (13,8-9). Нет, заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились. Иисус Христос Сам говорит: «Не мните, яко приидох разорити Закон, или пророки: не приидох разорити, но исполнити. Аминь бо глаголю вам: дондеже прейдет небо и земля, иота едина, или едина черта не прейдет от Закона, дондеже вся будут» (Мф 5,17-18), то есть пока стоит эта земля, на ней будет действовать Закон, как и вообще всякие законы. А как иначе? Этот мир есть мир зла, и законы в нем необходимы. Но тому, кто уже здесь, за земле, в царстве зла, живет Иисусом Христом и Святым Духом, – тот и пожинает «плод Духа». «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал 5,22-23). Вы уверены, что любовь безраздельно владеет вами? Вы постоянно чувствуете в себе радость и мир? Тогда вы – святой человек, и никакого закона вам не надо. Если же вы в этом не уверены, то Закон вам все еще нужен. Конечно, не весь Закон со всеми его ритуальными установлениями. Но, как минимум, его этические предписания, выраженные 10-ю заповедями, нелишне помнить, следовать им и при этом устремляться к тому, чтобы превзойти их в исполнении заповеди любви.


Сравни: Десять Заповедей Божиих
(Исход (20:2-17), Второзаконие (5: 6-21).

1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой - суббота - есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.


и девять Заповедей Блаженства:

1 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
2 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
3 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
4 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
5 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
6 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
7 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
8 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
9 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #24 : 26 Май, 2009, 09:51:52 am »
Вот уж полная херь! Эти 9 заповедей не имеют однозначного понятного смысла, а потому - павлозаповеди.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #25 : 26 Май, 2009, 10:23:32 am »
Цитата: "Умник"

Сравни: Десять Заповедей Божиих
(Исход (20:2-17), Второзаконие (5: 6-21).

1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой - суббота - есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.


и девять Заповедей Блаженства:

1 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
2 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
3 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
4 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
5 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
6 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
7 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
8 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
9 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Не ты ли чуть выше говорил, что ветхозаветные заповеди необязательны?

Цитировать
А ветхозаветные только прилагаются. Которые можно и не исполнять


Итак, по-твоему выходит, что убивать-можно; воровать- можно; ну и так далее.

И в самом деле- "когда слепой ведет слепца- оба окажутся в яме"(С)

Нахрен нужен такой "пастырь"! Гнать тебя в шею из церкви, чтобы народ не смущал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 26 Май, 2009, 10:24:00 am »
Цитата: "Алeкс"
Вот уж полная херь! Эти 9 заповедей не имеют однозначного понятного смысла, а потому - павлозаповеди.
Алекс! Вам ли вкладывать в смысл Заповедей полное отречение от них+откровенную хулу на Бога. Правильно говорил Коля: не мечи бисер перед свиньями, да не обратятся и не сожрут тебя самого. Грех мой, что я распинаюсь перед Вами, а Вы анекдоты травите на эти же темы и православных травите. Ведь вас-то мы никаким х... не задеваем, отчего же и вам не научиться культуре общения?!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 26 Май, 2009, 10:33:08 am »
Умник, так Вы четко скажите какие заповеди нужно соблюдать, а какие не обязательно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 26 Май, 2009, 10:33:11 am »
Цитировать
Не ты ли чуть выше говорил, что ветхозаветные заповеди необязательны?
Петро, ты знаешь, как соблюдать День Воскресения? Надо ли исполнять эту заповедь, если горит урожай в воскресение, или у бедной немощной старушки-соседке некому огород вскопать? Или если начальство заставляет работать в воскресение, когда положено в этот день быть в церкви и молитвенных подвигах? Много людей ты видел, чтобы соблюдали день этот? Я не говорю про некоторых по-настоящему православных. Вот так разберись и с другими заповедями. На все эти заповеди есть пояснения в Новом Завете. Но ты не хочешь изучать ни тот ни другой. А резолюции Умнику ставишь! Кто ты? От мира сего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 26 Май, 2009, 10:36:38 am »
Цитата: "Умник"
Петро, ты знаешь, как соблюдать День Воскресения? Надо ли исполнять эту заповедь, если горит урожай в воскресение, или у бедной немощной старушки-соседке некому огород вскопать? Или если начальство заставляет работать в воскресение, когда положено в этот день быть в церкви и молитвенных подвигах?
Значит все заповеди можно нарушать по собственному усмотрению?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »