Автор Тема: Атеизм - вымирающая религия  (Прочитано 60533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #190 : 13 Апрель, 2009, 14:23:01 pm »
Цитата: "Алекс"
Надо полагать, есть разные виды подобных обмороков. Кто-то видит сны в это время, а кто-то нет.

Если сон вызван искусственно, то и сновидения могут быть. Во время наркоза, например (и то не всегда). А вот если человек впал в кому... Снится ли ему что-то? Скорее всего, всё зависит от степени повреждения мозга. Вот если реанимация человека с остановкой сердца затянется, то сердце-то может и запустят, а вот в мозге могут произойти необратимые разрушительные процессы вследствие кислородной недостаточности. И превратится он в овощ. Организм работает, а сознания уже нет. И не будет, потому как сознание неразрывно связано с деятельностью головного мозга. Умер мозг - умерло сознание. Нет больше человека. Есть только тело. А Бройлер тут про загробную жизнь задвигает...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #191 : 13 Апрель, 2009, 16:50:10 pm »
Цитата: "Ysbryd"
А вот если человек впал в кому... Снится ли ему что-то?

Мне ничего не снилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #192 : 13 Апрель, 2009, 16:59:36 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Мне ничего не снилось.

Ну, всё-таки кома и сон - вещи разные. Какие уж тут сны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #193 : 13 Апрель, 2009, 17:16:00 pm »
Цитата: "Ysbryd"
А вот если человек впал в кому... Снится ли ему что-то?

Цитата: "Ysbryd"
Ну, всё-таки кома и сон - вещи разные. Какие уж тут сны.
 :lol:

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #194 : 13 Апрель, 2009, 17:26:20 pm »
Над многими фразами, вырванными из контекста можно смеяться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #195 : 13 Апрель, 2009, 17:36:57 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Ну, всё-таки кома и сон - вещи разные. Какие уж тут сны.
При общеизвестной компетентности и внимательности врачей смерть может быть "зафиксирована" не только во время сна, но и во время перекура. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #196 : 13 Апрель, 2009, 17:55:16 pm »
Цитата: "Алeкс"
При общеизвестной компетентности и внимательности врачей смерть может быть "зафиксирована" не только во время сна, но и во время перекура.

 :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #197 : 14 Апрель, 2009, 17:06:47 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "alla"
Цитата: "Pilum"
[Да, но не существует никакого "Царства небесного" и богов. Нет никаких фактов, свидетельствующих о нем, зато огромная масса - об обратном..
Согласна, никаких фактов нет, свидетельствующих о Царстве Небесном, НО есть слова Пророков. Сам Христос об этом свидетельствовал. Христос был реальным человеком и дал замечательное учение. Я НЕ ВЕРЮ, что Он может быть обманщиком. Интересно, из всей огромной массы, свидетельствующей об обратном, назовите хоть один факт того, что Царства Небесного нет. Царство Небесное находится на планете, как наша Земля с деревьями, реками, горами, животными и птицами, и с людьми. Почему вы считаете, что Земля и те, кто на ней обитают - единстванные во всём БЕСКОНЕЧНОМ пространстве?

Согласно первой фразе в вашей цитате.

А что вы скажите по поводу моей второй фразы? НАЗОВИТЕ ФАКТЫ, свидетельствующие, что Царства нет. А знаете, почему наука не имеет фактов?  ДАЛЕКО ОЧЕНь, отсюда не видно.

Цитата: "Pilum"
[Также - см. выше - "Согласно бритве Оккама, бремя доказательств всякого бреда лежит исключительно на выдумывающих этот бред."

Вы не можете знать, бред слова Моисея или не бред. Вы можете только иметь своё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ по этому поводу, и не обязательно истинное.

Цитата: "Pilum"
[Что касается Христа, существовал он или нет - вопрос спорный. Но в любом случае он вращался среди "фактов", известных человечеству 2000 летней давности.... :>>>
То есть его заявления относительно физики реальности - ошибка  представлений тех времен и его окружения.  ]

Если бы не было человека, то и учение его не могло бы появиться. Учение Христа -доказательство существования самого Христа. Интересно, а какие его заявления по физике реальности?


 
Цитировать
Цитата: "Pilum"
Шизофрения - опасна для личности и окружающих, но это еще полбеды...
Массовая шизофрения - чрезвычайно опасна для всех.
 И у нее масса последствий - и прямых и косвенных. Что мы и видим на примере Средневековья и более ранних времен, и других многочисленных примерах...
http://irc.lv/qna?id=86195

Ну если у меня шизофрения, то я вам хочу сказать из личного опыта, мне нравится такая болезнь. Самые главные симптомы этой болезни - не хнычу и не нахожусь больше в депрессии, когда в жизни наступают испытания. Я стала намного сильнее в самом разгаре таких испытаний. Другой ужасный симптом- я люблю людей с их недостатками/на мой взгляд/, раньше многие меня легко раздражали, многих терпеть не могла. А обиды как на людей долго держала, как желала обидчикам своим всего самого наихудшего. А как стала шизофреничкой, так и прощать их быстро научилась, и забыла про"глаз за глаз, зуб за зуб". Столько покоя и мира в душе моей, не изъедает меня горечь обид. И всё больше о других забочусь, чем о себе. Хорошая болезнь ШИЗОФРЕНИЯ! Да и качество жизни улучшилось. Как я люблю жить! Как я люблю всех моих единомышленников-шизофреников. С такими не пропадёшь. На помощь приходят в любое время дня и ночи, если мне надо. И я так же поступаю. Среди моих друзей-шизофреников много, очень много людей с высшим образованием и замечательной карьерой. Как видите, шизофрения - не помеха.

 
Цитировать
Цитата: "Pilum"
Ложь же для меня - морально неприемлема.
И с точки зрения оценки реальности - бессмысленна и вредна.

Согласна, очень даже с вами согласна. Один из симптомов шизофрении - человек не переносит ложь. А как солжёт, так ему сразу противно становится от самого себя. Любой шизофреник обязательно сразу признается, что соврал. Не может шизофреник носить это в себе долго. Овязательно сознается и прощения попросит у того, кому соврал. И всю правду выложит.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Нууу, я говорю : Есть Метагалактический Пресингулярный Водородный Надувной Розовый Слон. Се - Господь Пневмоэлефант !
И Я ПРОРОК ЯВО !  

Несите все мне картофель !

Не нра ? Так докажите мне, что его нет... Вы ж не пользуетесь бритвой Оккама... :>

Ну почему же не нра?! Очень даже нра. Красиво сказали, заумно даже. Но только есть одна проблема. Сказать - мало. И потом, надо говорить, как истинные пророки говорят. Во-первых, "нууу, я говорю.." , кого же интересует, что ВЫ говорите? Надо: Так говорит:" Мета... Пре...Водор...Надув...Роз.. Слон..." Во-вторых, вы как пророк, должны продoставить мНОГО ОТКРОВЕНИЙ от вашего Слона. Я должна их ВНИМАТЕЛьНО изучать, затем начать спрашивать вашего Слона, правда ли всё это. Затем Слон ДОЛЖЕН мне ОБЯЗАТЕЛьНО ОТВЕТИТь. Затем, вы должны ДЕЛАМИ ДОКАЗАТь, что вы пророк.
А то вы думали так быстренько отделаться. НЕ получится. Доказывайте, что вы пророк.


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Ничего подобного - не существует и никогда не существовало.
Сколько лет человечеству? А теперь скажите, сколько лет прошло с начала развития научно-технического прогресса? Каких-то 150-200 лет? Если бы мы жили лет 500 тому назад и я вам сказала, что есть радиация. Вы бы мне, наверное, сказали, такого не существует и никогда не существовало. Факты, о Боге, которых наука требует НЕ МОГУТ быть даны. Бог ТРЕБУЕТ ВЕРЫ. А если учёные получат факты, то ВЕРА будет НЕВОЗМОЖНОЙ. Вера - УСЛОВИЕ, которое НЕОБХОДИМО, чтобы человек мог ДЕЛАТь ВЫБОР - следовать законам Бога или нет. Есть вещи, которые науке НЕПОНЯТНЫ, наука не имеет объяснения некоторым или многим явлениям. Я знаю семью, в которой маленький мальчик был болен. Что-то очень серьёзное с сердцем. Только операция могла помочь. Мальчика начали готовить к операции. До операции мальчик получил благославление, многие молились и постились, чтобы операция прошла успешно или чтобы мальчик поправился. До операции дело не дошло. То, что было в сердце неправильное, стало правильным. Врачи были в недоумении. Объяснить, почему так произошло не могли. Единственное, что они сказали:"считайте, что это чудо".


 
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Аlla"
"Сколько лет человечеству?"
~160 000 лет.  H.S.S. ".

 
Цитата: "Аlla"
"А теперь скажите, сколько лет прошло с начала развития научно-технического прогресса? Каких-то 150-200 лет?

Цитата: "Pilum"
[Не-а. Не менее 20000, но цифра 160 000 лет - будет вернее.

Вы хотите сказать, что то, что люди делают сейчас в области научно-технического прогресса, то они делали 20 000 лет тому назад. А почему же люди в 17-ом веке, скажем, на лошадях ездили? Или почему у них телефонов или електричества не было? Или компьютеров?


Цитата: "Pilum"
[Вам следовало бы привести факты о ней. И тогда было бы о чем говорить. Это и есть - подход Мышления и Науки. С радиацией, кстати - так и произошло.


Правильно, факты, а без фактов вы бы сказали, нет никакой радиации и не было. И были бы НЕПРАВЫ. Раз нет доказательств, что Бога нет, то вы можете ошибаться, утверждая, что Его нет. Но можете мне перечислить парочку доказательств.




Цитата: "Pilum"
[Это шизофреническое положение и требование, и принято быть - не может. Раз фактов нет - его и нет.

Ага, понятно. Значит радиация появилась в момент, когда её открыли. Так как до этого фактов не было наличия радиации, значит её не было. А потом, вдруг, она появилась откуда-то.




]
Цитата: "Pilum"
Чудо - есть событие с вероятностью 0.
Вашему заявлению в таких формулировках (крайне неопределенных, кстать, в чем заключалась болезнь, где подтверждения всего сказанного ?) я не доверяю и полагаю инсинуацией на том или ином уровне.
Возможно, просто диагноз первоначальный - был неверен... :>>>.


Не доверяйте. Я вам не для этого написала. Есть вещи, которые учёные объяснить не могут и никогда не смогут. Например, что такое сознание, или интуиция. Или почему на земле появилась жизнь?  Или почему иногда учёный говорит "Эврика!" Т.е. его осенила идея/истинная/, откуда она взялась? Многое учёный достигает в результате упорного труда и осмысливания. НО другое дело с эврикой. Тут учёный сам не знает, как он до такого додумался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #198 : 14 Апрель, 2009, 19:44:24 pm »
Цитата: "alla"
Или почему иногда учёный говорит "Эврика!" Т.е. его осенила идея/истинная/, откуда она взялась? Многое учёный достигает в результате упорного труда и осмысливания. НО другое дело с эврикой. Тут учёный сам не знает, как он до такого додумался.

C эврикой вы ошиблись, эврика - это и есть ваше второе (буквально с греческого "нашел"), нашел ответ на трудную задачу, после упорного труда и осмысления. Если не искал - эврики не будет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Максимус

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #199 : 14 Апрель, 2009, 20:08:19 pm »
Цитата: "alla"
Если бы не было человека, то и учение его не могло бы появиться. Учение Христа -доказательство существования самого Христа. Интересно, а какие его заявления по физике реальности?
.

  Если бы не было Винни Пуха, то и песенки его не могли бы появиться. Песенки Винни Пуха - доказательство существования самого Винни Пуха.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Максимус »
Если бы я мог представить себя Богом, я бы стал Им!(Бр. Стругацкие)