Автор Тема: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?  (Прочитано 173270 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1050 : 04 Декабрь, 2012, 07:02:09 am »
KWAKS

Цитировать
*..ссор. Мощность
в определенных
случаях
устанавливается по
соответствию элементов (вполне
определенных,
конкретных), а потому
вполне допустимо
говорить о большей
или меньшей мощности. ..*

Обло Митесь, леха !
Хотя в уч. Ебниках и пишут, что Мощность -
это обобщение Количества . .

Но на самом деле это характеристика НЕ ЧИСЛОВАЯ, А СТРУКТУРНАЯ ! !
А ПОТОМУ - во всех случаях . .
устанавливается по
соответствию элементов ! ! !

И потому - никак не допустимо . .
говорить о большей
или меньшей мощности.
А можно лишь говорить о мощности, как синониме . .
НЕСОПОСТАВИМОСТИ разных типов Бесконечных Множеств .

В мат. литературе они так и именуются :
мощность счетного множества,
мощность несчетного множества .

Согласен. Кроме того, бесконечность - это мера всех числовых значений. Она не может быть больше или меньше самой себя. Более или менее мощной - тоже. Ибо бесконечность как таковая определяется "количеством" элементов, но отнюдь не составом или структурой. Поэтому вполне корректно говорить, к примеру, что "количество" натуральных чисел также бесконечно, как и "количество" вещественных чисел.

Прохвессор

Цитировать
Иванов, ТЫ - БАЛБЕС! Топай в школу и учись!

Там не обучают прохвессоризму. Там обучают думать. А потому именно тебе туда дорога.

И ФСЬЕ ! НИкаких гвАздЕЙ . .
И НИкаких СРАВней больше-меньше .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1051 : 04 Декабрь, 2012, 16:05:45 pm »
Цитировать
 . . . В мат. лит..ся : . .

. . Согласен. Кроме того,
бесконечность - . . не
может быть больше
или меньше самой себя.
Более или менее
мощной - тоже. Ибо
бесконечность как
таковая определяется
"количеством"
элементов, но отнюдь не составом или
структурой.

Поэтому
вполне корректно
говорить, к примеру,
что "количество"
натуральных чисел также бесконечно, как
и "количество"
вещественных чисел. . .
Леха, опять - облом !

Снова - читайте сюдою :
Цитировать
. .
 ..ить о мощности,
как синониме . .
НЕСОПОСТАВИМОСТИ

разных типов
Бесконечных
Множеств . В мат. литературе

они
так и именуются :
мощность счетного
множества,
мощность несчетного
множества . . .
. . . . .
И - ДУ МАТЬ ! ! !

ПОСкоку слово НЕСЧЕТНОСТЬ - о том и талдычит олухам . . .
Что в нектр типах беск множ ВФО ОПП ШЧЕ -
НЕ ВОЗ МО ЖНО произвести подсчет КОЛличества ЕЛэментов . .
НИ НА КАКОМ УЧАСТКЕ - этого множества .
(действ числа) .

Хотя в иных типах беск множ - такой подсчет . .
ВЫполним ЛЕХко - и даже проЗАИЦчмо .
(рац числа) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1052 : 05 Декабрь, 2012, 06:22:19 am »
KWAKS

Цитировать
в нектр типах беск множ ВФО ОПП ШЧЕ -
НЕ ВОЗ МО ЖНО произвести подсчет КОЛличества ЕЛэментов . .
НИ НА КАКОМ УЧАСТКЕ - этого множества .

А я обратного и не утверждал. Из того, что бесконечно "количество" натуральных чисел, совсем не следует, что, к примеру, "количество" вещественных чисел даже на участке от 1 до 2 конечно и поддается счету.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1053 : 05 Декабрь, 2012, 09:34:01 am »
Ага. Вы тут меж собой пока побеседуйте. Два далбайопа- чем не дискуссионный клуб?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1054 : 05 Декабрь, 2012, 14:34:35 pm »
опять читайте свой пердл :
Цитата: "ivanov alexei"
. . бесконечность как
таковая определяется
"количеством"
элементов, но отнюдь не составом или
структурой.

Поэтому
. . "количество"
натуральных чисел также бесконечно, как
и "количество"
вещественных чисел.
И сравните - ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ОТЛИЧАЕТСЯ :
. . . "количество"
натуральных чисел - от "количества" вещественных чисел .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн ivanov alexei

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1055 : 06 Декабрь, 2012, 06:46:52 am »
KWAKS

Цитировать
И сравните - ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ ОТЛИЧАЕТСЯ :
. . . "количество"
натуральных чисел - от "количества" вещественных чисел .

Я уже говорил, что ничем:

Цитировать
. . "количество"
натуральных чисел также бесконечно, как
и "количество"
вещественных чисел.

Воду в ступе толочь не буду.

Петя

Цитировать
Лешенька, меня словом "теолог" не напугаешь. Если Крейг в данном случае пишет нечто правильное, то мне совершенно неважно, теолог он или геолог.

Крейг: "Согласно второму закону (началу) термодинамики, процессы, происходящие в замкнутой системе, всегда стремятся к равновесному состоянию. (Иными словами, если нет постоянного притока энергии в систему, идущие в системе процессы стремятся к затуханию и прекращению.)"

Петя, так это правильно - что все процессы в замкнутой системе стремятся к затуханию и прекращению?

Крейг: "Если плотность Вселенной невелика, ее гибель будет холодной. Она будет вечно расширяться – все медленнее и медленнее. Весь галактический газ превратится в звезды, а звезды догорят. Наше Солнце станет холодным и мертвым куском шлака, парящим среди трупов других звезд все более одинокого Млечного Пути.
В конечном счете везде установится равновесие, и вся Вселенная достигнет конечного состояния, исключающего возможность любых перемен."

Петро

Цитировать
Рано или поздно наша Вселенная прекратит свое сущестование в том виде, как мы ее знаем. Пока неизвестно, что это будет- либо "тепловая смерть", либо новый БВ, который даст начало новой Вселенной, Но так будет.

Т.е. вариант Крейга вполне возможен? Вот только непонятно, куда же эта "замкнутая система" расширяется. Где берутся дополнительные места для расширения. И что это за "замкнутая система", которая расширяется.

Крейг: "Реально бесконечная Вселенная влечет за собой все противоречащие здравому смыслу парадоксы, связанные с существованием реально бесконечного в реальном мире. Поэтому реально бесконечную Вселенную невозможно себе представить."

А тут Дюринг радуется со своей идеей отсутствия реальной бесконечности в реальном мире. И это тоже правильно?

Петро

Цитировать
Материя- вечна и безначальна.

Цитировать
только нужно поправить уважаемого Крейга- конечность Вселенной во времени и пространстве никак не влечет за собой существование бога.

Так все-таки. Либо "вечна и безначальна", и в этом случае все сказки Крейга, рассказанные по мотивам бредней Дюринга об отсутствии реальной бесконечности несостоятельны, либо "конечность Вселенной во времени и пространстве", из чего вытекает необходимость определиться, от бога Вселенная или возникла из "ничего".

Но если нашу Вселенную не считать всем миром (как у Крейга), а, к примеру, частью мира, возникшего из предыдущей части мира, то почему Крейг оказался прав?

Петро

Цитировать
Если Крейг в данном случае пишет нечто правильное, то мне совершенно неважно, теолог он или геолог.

Все конкретные формы материи существуют ограниченное время, однако это не значит, что и само время имеет начало - иначе как же существовали предыдущие формы. А, значит, теолог Крейг неправ в самом основном. А заодно и в том, что в начальной точке БВ это время, а, значит, и пространство, возникли. Следовательно, и сама ТБВ неверна, ибо это теория о возникновении пространства и времени, о расширении пространства после возникновения.

Так что же, Крейг пишет нечто правильное или нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1056 : 06 Декабрь, 2012, 10:27:42 am »
алеша, ты лучше с лягушонком побеседуй.
вы друг другу подходите, а мне с тобой скучновато- уж больно ты тупой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1057 : 06 Декабрь, 2012, 12:05:07 pm »
Цитата: "ivanov alexei"
Там не обучают прохвессоризму. Там обучают думать. А потому именно тебе туда дорога.
А я уже там. В универе, правда, а не в школе. И таких как ты выношу с экзамена моментально. :wink: Причём репутация у меня такая, что если уж даже я вынес, то остальные преподаватели даже не разговаривают с балбесом - бесполезно. Мягкий я экзаменатор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1058 : 06 Декабрь, 2012, 13:27:08 pm »
Таких как он и в университет брать не надо, не то что на экзамен.
Школа для умственно отсталых - самый раз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #1059 : 06 Декабрь, 2012, 13:49:49 pm »
Цитата: "Петро"
алеша, ты лучше с .., а мне с тобой скучновато- уж бо..пой.
петюн, он гораздо тупее - нежели ты себе вообразить можешь !
Ему хоть кол на голове теши . .
Что Мощность - это не Количество, а Структура ! !
= =

KWAKS Цитата:
.. ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ
ОТЛИЧАЕТСЯ :
. . . "количество"
натуральных чисел - от
"количества" вещественных чисел ?
**

.. ничем: . . : . . "количество"
натуральных чисел
также бесконечно,
как
и "количество"
вещественных чисел.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.