А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?

[tot]

Pilum:

Вы не заявляли что шар - это Идеал Формы ?

Нет конечно. Это вы сами придумали. Еще и с больших букв, вы чего то под этими словами свое подразумеваете?

А о какой еще гармонии вы болтаете и причем тут математика вообще - которой можно выразить как гармонию, так и боян, но и любую дисгармонию - то же?

Гармония в реальности, математика как доказательство ее существования. Баян у вас в голове, вместе с дисгармонией, что печально.

"Золотое сечение" - есть такое математическое абстрактное соотношение - и что с того ?

В живой природе например все формы подчиняются этой абстракции. С чего бы это?
Хотя человеку испытывающему трудности с абстрактным мышлением не знать таких простых вещей простительно.

Что вы вообще хотите сообщить нам своими "золотыми сечениями" и шарами ? :>

Сообщить? Что за глупость? Если бы у меня была цель кому то что то доказать, я бы выложил это в готовом виде. Хотя лично вы бы ничего все равно не поняли. В данном же случае я занимаюсь более гуманным делом, пытаюсь вас самих натолкнуть на мысль о том, почему все что нас окружает устроено именно так а не как нибудь иначе.

[tot]

Петро:

Если предполагается вычисление с участием математических иррациональностей (например, вычисление элементарных или специальных функций), то это вычисление всегда проводится с ограниченным числом десятичных знаков. Результатом такого вычисления будет рациональное число. Всегда

Естественно. На то они и иррациональные числа, чтобы использовать только ограниченное число знаков, просто потому что они имеют их бесконечное количество.
Но от сокращения при вычислениях реальные соотношения так и остаются иррациональными.

[Петро]

Петро:

Если предполагается вычисление с участием математических иррациональностей (например, вычисление элементарных или специальных функций), то это вычисление всегда проводится с ограниченным числом десятичных знаков. Результатом такого вычисления будет рациональное число. Всегда

Естественно. Потому на то они и иррациональные числа, чтобы использовать только ограниченное число знаков, просто потому что они имеют их бесконечное количество.

Вот видите! Вы и сами поняли, что иррациональные числа всего лишь математическая абстракция, на практике неприменимая.

Но от сокращения при вычислениях реальные соотношения так и остаются иррациональными.

Откуда Вы это знаете?

[tot]

Петро:

Вот видите! Вы и сами поняли, что иррациональные числа всего лишь математическая абстракция, на практике неприменимая.

Откуда Вы это знаете?

Это в математике оперировать с этими числами невозможно в полной мере. А на практике эти соотношения вполне реальны и окружают вас со всех сторон. Или вы не верите что "площадь круга до сих пор пи эр квадрат"?

[Петро]

Петро:

Вот видите! Вы и сами поняли, что иррациональные числа всего лишь математическая абстракция, на практике неприменимая.

Откуда Вы это знаете?

Это в математике оперировать с этими числами невозможно в полной мере.

Ровно наоборот. Только в математике они и полезны.

А на практике эти соотношения вполне реальны и окружают вас со всех сторон. Или вы не верите что "площадь круга до сих пор пи эр квадрат"?

Вот в каком-то американском штате приняли закон, что число "пи" равно четырем. И никто не умер.
Ну, это они перехватили лишку, а вот значение 3.1415926 достаточно практически всегда. Если кому-то мало, может посмотреть в таблице еще пяток знаков. И достаточно.

[Pilum]

Вот в каком-то американском штате приняли закон, что число "пи" равно четырем. И никто не умер.
Ну, это они перехватили лишку, а вот значение 3.1415926 достаточно практически всегда. Если кому-то мало, может посмотреть в таблице еще пяток знаков. И достаточно.

Лишку или нет - а чтобы понимать, что мистическое словосочетание "Пи" - не есть физическая константа, так же, как и его численное содержание (и вообще понятие числа) - а есть лишь абстракция оной - этого достаточно :>

Пи-пи-пи

[Pilum]

Pilum:

Вы не заявляли что шар - это Идеал Формы ?

Нет конечно. Это вы сами придумали. Еще и с больших букв, вы чего то под этими словами свое подразумеваете?

Это Поручик заявлял : "Но насчёт шара, т.е. круглости, посмелюсь предположить, что шар является идеальной формой..."
viewtopic.php?p=277816#p277816

А это - вы :

"Цитата:Tot
Но насчёт шара, т.е. круглости, посмелюсь предположить, что шар является идеальной формой, по меньшей мере, потому, что имеет наибольший объём при наименьшей площади поверхности по отношению к другим формам.

Совершенно верно, но это всего лишь следствие того факта что его форма идеальна, что очевидно даже умозрительно без подсчетов. Математика это только подтверждает. Но ведь должна быть причина, простая и логическая, почему это так?"
viewtopic.php?p=277817#p277817

Не говоря уже о безумных выводах из этого.

Не хорошо, гражданин Tot, так явно привирать.
Поздравляю вас, гражданин Tot, соврамши... (с)

__________________________
Что я подразумеваю под термином "Идеал" - я выше изложил.
А вот что - вы подразумеееваете под этим - добится нам от вас - так и не удалось...

А о какой еще гармонии вы болтаете и причем тут математика вообще - которой можно выразить как гармонию, так и боян, но и любую дисгармонию - то же?

Гармония в реальности, математика как доказательство ее существования.

Что это значит, кроме повторения вашего заклинания ?

Что такое "гармония" и причем тут математика ?

"Золотое сечение" - есть такое математическое абстрактное соотношение - и что с того ?

В живой природе например все формы подчиняются этой абстракции. С чего бы это?

Это ваши выдумки. Обнаружьте его в этой форме - http://sciencemagic.ru/wp-content/uploa ... amoeba.jpg , пожалуйста.
(А у нас еще миллиард в запасе :>)

Или пралогизм - продемонстрирую пример подобных же возможных ваших рассуждений : кстати, в живой природе все подчиняется числу 1. Доказать ?

Что вы вообще хотите сообщить нам своими "золотыми сечениями" и шарами ? :>

Сообщить? Что за глупость? Если бы у меня была цель кому то что то доказать, я бы выложил это в готовом виде. Хотя лично вы бы ничего все равно не поняли.

Что вы доказать ничего не можете - это ясно. Но я спрашивал - что вы хотите этим - сообщить. Или разницу между словами "доказать" и "cообщить" - тоже вам надо объяснить ?

О сечениях мы знаем и без вас, как и о шарах. Как и о том,  что наличие их абсолютно никаких потрясающих мироздание и рациональное мышление гносеологических выводов, - не влечет.

В данном же случае я занимаюсь более гуманным делом, пытаюсь вас самих натолкнуть на мысль о том, почему все что нас окружает устроено именно так а не как нибудь иначе.

То есть демагогией заняты. -  Так как, чтобы обмануть нас, у вас не достаточно логики и фактов - вы желаете чтобы мы обманули себя сами... Загипнотизировались "Золотыми сечениями" и  шарами.

Не слишком ли многого вы желаете, а ?

[Петро]

Нужно понимать, что иррациональные числа подробно рассматриваются в математике по той простой причине, что они необходимы для теории пределов. Существуют последовательности рациональных чисел, стремящиеся к пределу, не являющемуся рациональным. Это неудобно. Вот и все.

[tot]

Pilum, как же жестока иногда бывает природа.
Вы не видите разницы между вашей глупостью о том что "шар - это Идеал Формы" и моими словами о том, что "форма шара идеальна, что видно и умозрительно"?
Я ведь просто сказал то о чем знает любой человек на бытовом уровне, форма шара идеальна, красива, гармонична и т.д. Дизайн у него такой, так получилось.
Вы же вывели целую теорию о том, что якобы шар - это чуть ли не идеал и образец для всех возможных форм!
О чем можно с вами говорить? Вы любое слово перекрутите и выведете какие то теории недоступные нормальным людям, а потом начнете доказывать что это бред.
Судя по всему, вы сначала прогуляли школу а потом увлеклись самообразованием. В результате в половине слов у вас свои собственные определения, а общаться с другими людьми чтобы они вас понимали вы так и не научились.

[tot]

Петро, я говорю не о математике, математика это только лишь один из инструментов понимания мира. Несовершенный как и все есть у человека. Математика - еще одно из доказательств того что окружающий нас мир имеет какие то общие и простые принципы на основании которых он существует.
Ведь не спроста же, например количество химических элементов так ограничено? Если бы мир не имел фундаментальных принципов, а это было бы просто безграничное "пространство вариантов", то количество элементарных частиц, химических элементов, видов взаимодействия материи не было бы таким ограниченным. Это ведь логично?