А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?

[Петро]

  Земной шар - пример конечной, но безграничной поверхности. То же - и со Вселенной.

Во-первых, Земля вовсе не шар, а геоид.

Демагогия detected. Для целей нашего с Вами разговора это не имеет никакого значения. Хоть додекаэдр.

Во-вторых, Вселенная, ее бесконечность, безграничность и беспредельность понимаются в материализме следующим образом:

Тит Лукреций Кар. "О природе вещей", кн. 1, ст. 951 - 1007:

http://www.nsu.ru/classics/bibliotheca/lucretius.htm#Бесконечность_пространства

**omitted**

Это вовсе не доказательство, а всего лишь правдоподобные рассуждения, основывающиеся на наличном в ту эпоху опыте. Распространять свой весьма скромный опыт жизни на ограниченном клочке земли, на космологические масштабы, черезчур самонадеянно. А принимать этот опус за доказательство - просто глупо.

[Петро]

 логика, не опирающаяся на опыт, неизбежно приводит к схоластике.

Античные натурофилософы опирались на опыты и наблюдения, это общеизвестно.

Демагогия detected one time again. Античные натурфилософы не имели, да и не могли иметь опыта исследования в космологических масштабах. Читайте Энгельса, "Диалектику природы". Там хорошо сказано про "здравый смысл".
 

 

превзойти скорость света не могут материальные объекты. Ни зайчик, ни пространство таковыми не являются.

У Ньютона пространство действительно лишь вместилище для вещей. Сейчас же говорят иначе, потому я бы на твоем месте язычок бы прикусил!

Я бы на Вашем месте не давал глупых советов, а слушал бы повнимателнее, что Вам умные люди говорят.
 

Поэтому пространство способно расширяться с любой скоростью.

Физика - наука экспериментальная.
Было ли засвидетельствовано расширение пространства?  :wink:
С какой скоростью?  :wink:

В эпоху инфляции оно так и расширялось.
 

Солнечный зайчик- это светлое пятно. Сказать, что он "состоит" из фотонов, неправильно.

Для того, чтобы это светлое пятно появилось на какой-либо поверхности, на нее должен быть отражен луч света - состоящий из фотонов.
 

Запомни: Вселенная и бесконечная, и безграничная, и беспредельная.

Ваша ничем не подкрепленная вера в это является, по сути, религиозной верой. Доказательств-то у Вас нет.

Чья бы корова мычала! Будто у тебя есть доказательства конечности Вселенной (фото забора, отделяющего её от небытия)!
 

К тому же, Вы так и не поняли разницы между бесконечностью и неограниченностью.

"Что же с копьем, наконец, этим будет?" (с) Лукреций Кар  :lol:

СС уже ответил. Я с ним согласен.

[Antediluvian]

расстояния между полосками вблизи краёв при таком растягивании - НЕ будут увеличиваться быстрее, чем между теми, которые ближе к середине.

НЕ будут они увеличиваться и медленнее, НО - СТРОГО-НАСТРОГО ОД ИН АКОВО ! ! !

Квакс, тут не надо много распинаться. Достаньте резинку из трусов, нарисуйте на ней полосочки через равные интервалы, растяните, закрепите и измерьте интервалы у растянутой резинки.

[А.И. Векшин]

Снегу Северу

  13 млрд. лет уже расширяется, минимум столько же будет сжиматься (на самом деле - больше, поскольку расширение все еще продолжается) - это сикоки выходит?

Так ведь леметровцы ни о каком последующем сжатии не верещат. Они буровят о «тепловой смерти Вселенной».

  Как у вас с арифметикой в пределах сотни?  :lol

:

А как у вас с философией (не с марксистской, а с обычной)?

Если Вселенная расширяется, это значит, что сейчас она граничит с НЕБЫТИЕМ. Павел, Вы признаёте существование «небытия»?!

Для меня это – бессмысленный набор слов.

Почему же «бессмысленный»? Если Вселенная конечна, то она обязательно соприкасается с каким-либо объектом. А поскольку Вселенная по определению – всю существующее, граничить она может только с несуществующим.  

 

вещество было ВСЕГДА

 

  Это у вас глюк. От недостатка образования.

Образования у меня столько, что я могу поделится с вами (что щедро и делаю).
Вы слышали когда-нибудь о ломоносовском Всеобщем принципе сохранения материи?:

http://nova.rambler.ru/search?btnG=%D0% ... %B8%D0%B8+

Или вы утвержлаете, что материя сотворима?! (Конечно, электромагнитное поле получить довольно просто, однако сколько же на него идет электронов!!!).

  Пройдите пятилетний университетский курс физики, поработайте по этой специальности лет десять - и вам всё станет ясно. :wink:  

Представил: в аудитории  сидят семнадцатилетние девушки и юноши со мной, 76-летним зрелым мужчиной…  :wink:
Однако я опасаюсь, что в универе мне будут преподавать херню. Потому я уж лучше всё по Кара, Ацюковскому и Денисову….

[А.И. Векшин]

.

Во-вторых, Вселенная, ее бесконечность, безграничность и беспредельность понимаются в материализме следующим образом:

Тит Лукреций Кар. "О природе вещей", кн. 1, ст. 951 - 1007:

http://www.nsu.ru/classics/bibliotheca/lucretius.htm#Бесконечность_пространства

Это вовсе не доказательство, а всего лишь правдоподобные рассуждения, основывающиеся на наличном в ту эпоху опыте. Распространять свой весьма скромный опыт жизни на ограниченном клочке земли, на космологические масштабы, черезчур самонадеянно. А принимать этот опус за доказательство - просто глупо.

Во-первых, нечего обзывать "опусом" величайшее атеистическое произведение всех времен и народов.
Во-второых, у Леметра и у тебя и "рассуждения"-то неправдоподобные!  :lol:

[Петро]

.

Во-вторых, Вселенная, ее бесконечность, безграничность и беспредельность понимаются в материализме следующим образом:

Тит Лукреций Кар. "О природе вещей", кн. 1, ст. 951 - 1007:

http://www.nsu.ru/classics/bibliotheca/lucretius.htm#Бесконечность_пространства

Это вовсе не доказательство, а всего лишь правдоподобные рассуждения, основывающиеся на наличном в ту эпоху опыте. Распространять свой весьма скромный опыт жизни на ограниченном клочке земли, на космологические масштабы, черезчур самонадеянно. А принимать этот опус за доказательство - просто глупо.

Во-первых, нечего обзывать "опусом" величайшее атеистическое произведение всех времен и народов.
Во-второых, у Леметра и у тебя и "рассуждения"-то неправдоподобные!  :lol:

Слив засчитан.

[Петро]

76-летним зрелым мужчинойстарым хреном…

Поправил.

[dont_delete_user]

Так ведь леметровцы ни о каком последующем сжатии не верещат. Они буровят о «тепловой смерти Вселенной».

Понятия не имею, кто такие "леметровцы" и почему я вообще должен интересоваться заблуждениями почти вековой давности...
Но у нас с вами шел разговор о модели пульсирующей Вселенной. По этой модели я и отвечал.

А как у вас с философией (не с марксистской, а с обычной)?

А я не знаю, что это такое – "обычная" философия.

Если Вселенная конечна, то она обязательно соприкасается с каким-либо объектом.

Необязательно. Вам уже сто раз объясняли разницу между "конечностью" и "ограниченностью" – на примере для кругосветных путешественников.

Вы слышали когда-нибудь о ломоносовском Всеобщем принципе сохранения материи?

Если для вас "материя" синоним "вещества", то это даже не прошлый век, а позапрошлый...

Или вы утвержлаете, что материя сотворима?!

Опять двадцать пять! Запомните раз и навсегда – материя это НЕ вещество, НЕ поле, НЕ физический вакуум. Хотя вещество, поле и физический вакуум – материя. Логика должна быть понятна даже пятикласснику, которому объяснили, что китаец – это человек, но человек – это вовсе не китаец.

Потому я уж лучше всё по Кара, Ацюковскому и Денисову…

Значит, вы по-прежнему останетесь в неведении о современной физике и астрофизике. Потому что Ацюковский и Ко – это даже не устаревшие сведения, а намного хуже, обыкновенная лженаука.

[KWAKS]

…

Идеи надо согласовывать с фактами. Бог нигде там явно не сидит :wink: А трактовать можно что угодно и как угодно. "Существоание пива доказывает, что бог есть, он нас любит и хочет, чтобы нам было хорошо" (С) :lol:  

Почему же Вы не ответили на Факты?!

Откуда взялся «первоатом»?
.., каков механизм?
Если .., Вы признаёте существование «небытия»?!

\

А.И. Векшин, а чем Вы удивлены ? Этот Почтенный ССовец - ВСЕГДА только тем и занят, что наукообразным растолканием библии в широкие народные массы !
==

Почтенный Снег Север, ..!
Однако не заметил я Вашего ответа.
...
Не могли бы Вы повторить ..?

Повторяю:

Откуда взялся «первоатом»?

Уже писалось – в физическом вакууме произошел фазовый переход.

Как в его крохотном объеме могла поместиться столь громадная масса материи?

А в чем – проблема-то? Объем, масса – это производные характеристики, они могут сколь угодно меняться. А энергия для превращений форм материи черпалась из вакуума же – она там реально неисчерпаема.

Как могло случиться, что за пределами «первоатома» не было пространства и времени?

Пространство и время не существуют без вещества и поля. А их – не было до БВ.

\

1. фазовый переход ЧЕГО? (В КАКОВОЙ СУБСТАНЦИИ??) произошел ? ? ?
Ведь по Вашему же уверению - "дело" происходило ИМЕННО – в физическом вакууме ! ! !

2. А их – не было до БВ .. из вакуума же – она там реально неисчерпаема. И ПРОЧЕЕ-ОСТАЛЬНОЕ : это уже явное ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ - строго по еврейской библии .

И сотворил бог небо и землю . И увидел бог- что это ъорошо . День первый !
И Т.Л.Д.
==

Как они появились, каков механизм?

... Я же не стану их пересказывать.

.., Вы признаёте существование «небытия»?!

Для меня это – бессмысленный набор слов.

ЗЫ. Повторю и то, что ... Всё это вещи действительно очень сложные и, что хуже всего для понимания, совершенно за пределами повседневного человеческого опыта. Отсюда и необходимость специальных знаний - "чтобы понять то, что невозможно себе представить" (С).

\

Не волнуйтесь так , тов. СС . Для Вас - запросто невозможно себе представить даже 2+2 . Это Вы регулярно демонстрируете во всех темах .

[dont_delete_user]

1. фазовый переход ЧЕГО?

ТОГО
Специально для КВАКСов - с картинками...