Автор Тема: Правда про "всемирное тяготение"!  (Прочитано 42350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 30 Март, 2009, 13:19:07 pm »
А лунных приливов тоже нет? Только солнечные?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 30 Март, 2009, 14:26:24 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Приведите, пожалуйста, какую-нибудь формулу из термодинамики, где была бы несимметричность по времени.




И. Пригожин. Конец определенности. Время, хаос и новые законы природы. - Ижевск: НИЦ "Регулярная и хаотическая динамика". - 2000. С. 84.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #72 : 30 Март, 2009, 14:31:54 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Бессмертный"
Приведите, пожалуйста, какую-нибудь формулу из термодинамики, где была бы несимметричность по времени.



И. Пригожин. Конец определенности. Время, хаос и новые законы природы. - Ижевск: НИЦ "Регулярная и хаотическая динамика". - 2000. С. 84.


Да ничего там не нарушается, время понятно вполне обратимо.
При ЛЮБЫХ законах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #73 : 30 Март, 2009, 14:33:52 pm »
Цитата: "Азазель"
Да ничего там не нарушается, время понятно вполне обратимо.
При ЛЮБЫХ законах.

Предлагаете поверить вам на слово?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 30 Март, 2009, 14:54:20 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Бессмертный"
Приведите, пожалуйста, какую-нибудь формулу из термодинамики, где была бы несимметричность по времени.



И. Пригожин. Конец определенности. Время, хаос и новые законы природы. - Ижевск: НИЦ "Регулярная и хаотическая динамика". - 2000. С. 84.
Не вижу, где здесь нарушение симметрии.

Возьмём пример из механики.
Равноускоренное движение.
V (= dS/dt) = F/m * t;
S = F/2m * t^2;

заменияем t на Т=-t
dS/d(-T) = F/m * (-T)
умножаем на -1
dS/dT = F/m * T
форма не изменилась

S = F/2m * (-T)^2 = F/2m * T^2
форма не изменилась


Требуется привести пример, где бы изменения были.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 30 Март, 2009, 17:48:26 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Не вижу, где здесь нарушение симметрии.

В существовании аттрактора. Несколько траекторий с разными начальными точками сходятся в одну точку. Если пустить время в обратную сторону, траектория не выйдет из зоны аттрактора, а в ней и останется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #76 : 30 Март, 2009, 18:06:02 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Бессмертный"
Не вижу, где здесь нарушение симметрии.
В существовании аттрактора. Несколько траекторий с разными начальными точками сходятся в одну точку. Если пустить время в обратную сторону, траектория не выйдет из зоны аттрактора, а в ней и останется.

Цитировать
«В существовании аттрактора»


Ваш «аттрактор» это лишь теологическое описание обычного материального процесса.

Так что ничего "так не останется", а вернется назад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #77 : 30 Март, 2009, 18:35:26 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Не вижу, где здесь нарушение симметрии.

Возьмём пример из механики...
Как насчёт движения против силы сопротивления, пропорциональной какой-нибудь степени скорости?
Там симметрии относительно времени нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 31 Март, 2009, 03:12:12 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Бессмертный"
Не вижу, где здесь нарушение симметрии.

Возьмём пример из механики...
Как насчёт движения против силы сопротивления, пропорциональной какой-нибудь степени скорости?
Там симметрии относительно времени нет.

Все верно, только не силы сопротивления вообще, а конкретно силы трения или вязкости среды. Сопротивляться может и пружина, а ее действие (по крайней мере, идеальной пружины) обратимо по времени.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 31 Март, 2009, 03:16:10 am »
Цитата: "Азазель"
Ваш «аттрактор» это лишь теологическое описание обычного материального процесса.

Так что ничего "так не останется", а вернется назад.

Какое-какое описание?! Что-то я ни у одного теолога про аттракторы не читал.
Попробуйте открыть в комнате баллончик с газом, а потом собрать этот газ обратно. Вряд ли у вас это получится, если только вы не держите у себя дома ручного демона Максвелла. Так вот, равномерное распределение молекул газа по комнате - это аттрактор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/