Про путешествия во времени

[sagalex]

Какое ещё - операционное понятие? Эйнштейн далеко не дурак ..
взял обычные часы и линейку - и с макс возм точностью :
измерил то, что нужно !

Это и есть операционное определение. Не вдаваясь ни в суть ни в механизмы просто дать способ измерения. Эйнштейн дал способ измерения (операцию, которой надо воспользоваться) и постановил, что это и есть время.

Тыкв еть и СТО - далеко не дура .. Не глупее Эйнштейна, по крайней мере.
НоВы-то,Вы-то .. семи пядей во лбу - успели ли заметить, что :
и эффект абберации происходит БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ..
и эффект Доплера происходит БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ..

к тому факту, движется ли источник света ОТНОСИТЕЛЬНО приёмника ..
либо наоборот - приёмник движется ОТНОСИТЕЛЬНО источника !

Да... всё-таки надо объяснять.

При движении источника, т.е. в системе отсчёта наблюдателя, при получении сигнала наблюдателем, источник находится уже не в той точке, в которой он излучил сигнал. Поэтому наблюдатель видит вдоль луча не истинное положение источника в момент приёма сигнала, а кажущееся, -- это и есть эффект абберации.

А вот в системе отсчёта источника, в момент приёма сигнала, расстояние вдоль луча, как раз соответствует истинному. Что Вы тут абберацией то назвали?

Действительное расстояние между источником и приёмником, в системе отсчёта источника, отображается без искажений. А вот в системе отсчёта приёмника присутствует искажение -- угол абберации. Так как, при поперечном движении источника, этот угол меняется, скорость, измеряемая с помощью световых лучей, тоже не является постоянной и зависит от времени.

KWAKS, вообще то, это широко известные вещи.

Но различие в том, что макс эффекта абберации - при попко-речном напрвлении движения ..
А макс эффекта Доплера - при попко-родольном напрвлении движения ..

Речь то идёт о поперечном эффекте Доплера, если Вы не поняли.

И таки да -- это две стороны одной медали. При абберации деформируются видимые расстояния, а при Доплере -- измеряемые периоды. Эти деформации пропорциональны, поэтому при любом способе измерения скорости, мы получаем деформированную скорость. Она зависит от времени, а её фиксация, получается, зависит от условий наблюдения, и эта скорость не является той самой скоростью относительного движения, о которой Вы говорили, и которая, по Вашему, входит в формулы преобразований Лоренца.

KWAKS, использовать величины, зависящие от условий наблюдения, да ещё при этом претендовать на фундаментализм -- это чистейшей воды идеализм, Вам не кажется?

[KWAKS]

То есть, ...
и эффект абберации и эффект Доплера -
это две стороны медали ! ! !

(которые Вы - П..НО ПУТАЕТЕ) .

Не путаю.

То есть, скорость V - .. (исчезла) ЗА ..ОЙ НЕНАДОБНОСТЬЮ !
(ПОСКОЛЬКУ .. :
 Галилей вселенную видел (имел) ВСЮ И СРАЗУ !

нО .. у Эйнштейна -
вот тако ВСЮ И СРАЗУ .. одним махом НИЗЬЬЗЯ-ааа !

(а нужно медленно-медленно  ..
.. всё новых и новых .., какаЛмаз ! ! !

KWAKS, .. преобразования Лоренца не превращаются в преобразования Галилей ...

Или Вы считаете, что в классической физике уже не действует простая и понятная формула: x=x'+vt и вместо неё надо использовать формулу x=x'. Что, в классической физике, все системы покоятся относительно друг друга?

Про бесконечность скорости света в классической физике -- это Ваши фантазии. Вот .. -- это да.

\

Постулаты Эйнштейна - дело тонкое. Гораздо тоньше Востока.
И дальнего, и даже - ближнего. Для адекватности понимания -
углублённого понимания адекватности .. много потребуется !

То есть, я опять предупреждаю Вас , ЧТО С ЧЕМ - ПУТАТЬ НЕ НАДО !
А Вы опять носом в тужу-лужуУУУУУУ . . .

В классической физике - простая и понятная формула: x=x'+vt ..
повествует о том, что реечка x' в сист отсч К' неподвижна !
одним концом упёршись в нач коорд - она (со свистом или без) ..
летит (ВМЕСТЕ СО сист отсч К' ) в сист отсч К - со скоростью v .

А у Эйнштейна, .. : x=x' повествует о том, от фонаря, нахоящегося в нач коорд - и на мгновенье вспыхнушего ..
ИМЕННО В МОМЕНТ СОВМЕЩЕНИЯ сист отсч К и К' ..
луч пролетает одинаковое расстояние в обеих ИСО ..

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОГДА, КОГДА - ОБЕ ИСО :
покоятся относительно друг друга !

 :lol: ----  :roll:

[KWAKS]

Какое ещё - операционное понятие? Эйнштейн далеко не дурак ..
взял обычные часы и линейку - и с макс возм точностью :
измерил то, что нужно !

Это и есть операционное определение. Не вдаваясь ни в суть ни в механизмы просто дать способ измерения. Эйнштейн дал способ измерения (операцию, которой надо воспользоваться) и постановил, что это и есть время.

\

тОВ, лЕНИН, Я отлично понимаю, что искусство требует жертв ..
Но не настолько, чтоб читать русские буквы - разучиться вдрызг !

Какое ещё - опера..тие? Эйнштейн далеко не дурак ..
взял обычные часы и линейку - и .. :
измерил то, что нужно !

Вам перевести на пролетарско понятное наречие ?
Или электрошок применить, для восстановления ..
навыков чтения ? ? ?

Тыкв еть и СТО - далеко не дура ...
НоВы-то,Вы-то .. семи пядей во лбу - ус..о :
и э..ии происходит БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО ..
и эфф..а происходит БЕ..ЕЛЬНО ..

к тому факту,  ..
либо наоборот - .. !

Да... всё-таки надо объяснять.

При движении источника, т.е. в системе отсчёта наблюдателя, при получении сигнала наблюдателем, источник находится уже не в той точке, в которой он излучил сигнал. Поэтому наблюдатель видит вдоль луча не истинное положение источника в момент приёма сигнала, а кажущееся, -- это и есть эффект абберации.

\

ОЙйесйес ..  наблюдатель видит вдоль луча не истинное положение !
А кажущееся, -- ПОД НЕКОТОРЫМ УГЛОМ к истинному ? ? ?
Браво-Браво !
==

А вот в системе отсчёта источника, в момент приёма сигнала, расстояние вдоль луча, как раз соответствует истинному. Что Вы тут абберацией то назвали?

Действительное расстояние между источником и приёмником, в системе отсчёта источника, отображается без искажений. А вот в системе отсчёта приёмника присутствует искажение -- угол абберации.  

\

ай маладдЭц гиви .. Прочтите опять свою же писа-Нину :
Действительное расстояние .. без искажений.
А вот .. присутствует искажение -- угол ..

Вы чё это НАЧАЛ ВО ЗДРАВИЕ, а кончил как всегда ?
(наизнанку) . Вы чем на самом деле опреирюрете ? ? ?
расстоянимаяни .. без искажений.
А вот .. или (прости господи) -- уголАми стогОлами ?
и пр. .. и т.д. ОХ-хуНЕей ! ! !

И когда на самом деле - прекратится вот ..
такое безобразное жонглирование ..
опасными предметами ? ? ?
==

Не пора ли Вам повзрослеть и потренироваться :
раскладывать по отдельным тарелочкам -
мухи к мухам, а котлетки - к котлеткам !

Так как, при поперечном движении .., скорость, измеряемая с помощью световых лучей, тоже не является постоянной и зависит от времени.

KWAKS, вообще то, это широко известные вещи.

\

Тем не мнене -
жила была баАААбка ..
купила мочаАААло ..
наша песня хороша-
начинай сначаАААло !
==

Разумеется, что тоже - не является постоянной и зависит от времени.
Но это лишь присказка. А сказка (апсик-лютно новая для Вас) , что :
ПО ВИДИМЫМ (КАЖИЩИМСЯ УГЛЯМ, РАССТОЯНЯИМ, И скоростьАМ, ..
измеряемЫМ с помощью световых лучей, - УЗНАТЬ ИСТИННЫЕ ..

УГЛЫ, РАССТОЯНЯИМ, И скорости ! ! !
==

Уметее ? Нет ? ? ? во-воот .. а хорохоОООритесь-хорохоОООритесь ..
как павиан во время бракосочетания !

Но различие в том, что .. попко-речном напрвлении движения ..
А .. - при попко-родольном напрвлении движения ..

Речь то идёт о поперечном эффекте Доплера, если Вы не поняли.

И таки да -- это две стороны одной медали. При абберации деформируются видимые расстояния, а при Доплере -- измеряемые периоды. Эти деформации пропорциональны, поэтому при любом способе измерения скорости, мы получаем деформированную скорость. Она зависит от времени, а её фиксация, получается, зависит от условий наблюдения, и эта скорость не является той самой скоростью относительного движения, о которой Вы говорили, и которая, по Вашему, входит в формулы преобразований Лоренца.

KWAKS, использовать величины, зависящие от условий наблюдения, да ещё при этом претендовать на фундаментализм -- это чистейшей воды идеализм, Вам не кажется?

\

АВ ЯВ ВАМ ПРОМ ЧОМ, милейший ? А не оПП том блИ-
см. выше : как павиан во время бракосочетания !

Тренируйтесь малость (пока я жив - подскажу) :
KWAK ПО ВИДИМЫМ (КАЖИЩИМСЯ УГЛЯМ, РАССТОЯНЯИМ, И скоростьАМ, ..
измеряемЫМ с помощью световых лучей, - УЗНАТЬ ИСТИННЫЕ ..

УГЛЫ, РАССТОЯНЯИМ, И скорости ! ! !
==

Уметее ? Нет ? ? ? во-воот .. а ..ООО.сь-хо..оООО..сь ..
==

[sagalex]

Не беспокойтесь, В НЕ Евклидовом пространстве -- это ТОЖЕ вектора.

Чудесненько! Тогда поясните, пожалуйста, что Вы там под скоростью понимаете? Скорость, как известно, вектор. Определяется скорость как отношение перемещения ко времени. Перемещение просто обязано быть вектором, что бы и скорость была векторной величиной. Но тогда, время должно быть скаляром! Или у Вас есть определение операции деления вектора на вектор, которое даёт в результате вектор? Поделитесь, а то мужики то и не в курсе.

Только как и всегда - проблема не здесь. Вы опять елозите вокруг да около, как огня боясь - ОПАсаясь затронуть ГЛАВНЫЙ КП (камень преткновения), а именно : РЕАЛЬНУЮ РАВНОПРАВНОСТЬ двух одинаковых ИСО (инерциальных систем отсчёта).

Нет тут никакого камня преткновения. Принцип относительности Пуанкаре, очень сильный принцип, и он, действительно, является обобщением принципа относительности Галлилея. Вот только обосновывает свой философский принцип Пуанкаре иначе. Они с Лоренцем ещё и наличие эфира предполагали, Вы не в курсу?

А камень Вашего преткновения в том, что относительность Эйнштейна имеет очень-очень маленькое отношение к относительности Пуанкаре.

===================
KWAKS, про другие криминалы, думаю, Вас спрашивать бесполезно.

Хотя, можно попробовать.

Вы никогда не задумывались о том, почему преобразования Лоренца двумерны? Почему не существует корректной матрицы поворота 4x4 в 4-ёх мерном пространстве? Почему не существует алгебры четырёх-мерного пространства? А уж путаница между четырёх-мерным интервалом и метрическим инвариантом, вообще никакому объяснению не поддаётся, кроме того, что эту путаницу допустил Пуанкаре, а Эйнштейн у него срисовал, как обычно, не задумываясь о смысле того, что срисовывает.

Почему, закон сложения скоростей в СТО, так бодренько увиденных Вами как отношение двух векторов  :shock:, и, как мы с Вами убедились, не имеющих объективного смысла :cry:, даёт разные результаты, в зависимости от порядка слагаемых? Почему результат сложение векторов в СТО зависит от того, оперируем мы их проекциями на оси или самими векторами.

Почему в СТО не возможно корректно описать простейшее равноускоренное движение? А как быть с равномерным вращением?

Кому нужна теория, которая, в отличии от классической физики, не позволяет описывать простейшие явления нашего мира?

[sagalex]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОГДА, КОГДА - ОБЕ ИСО :
покоятся относительно друг друга !

KWAKS, опять начинаете толкование талмуда.

Вы ещё раз подтверждаете, что относительность Эйнштейна никаким обобщением относительности Галилея не является.

Не смотря на то, что Эйнштейн начал Вывод своих преобразований  именно с формулы x=x'+vt, Вы теперь утверждаете, что скорость тут равна нулю.

А обобщение пытаетесь обосновать тем тривиальным фактом, что неподвижные относительно друг друга системы совпадают, т.е. являются одной системой. x=x' говорит ещё и о том, что у них и начало отсчёта совпадает.

Чудны дела твои, А. Эйнштейн.

[sagalex]

Тренируйтесь малость (пока я жив - подскажу) :
KWAK ПО ВИДИМЫМ (КАЖИЩИМСЯ УГЛЯМ, РАССТОЯНЯИМ, И скоростьАМ, ..
измеряемЫМ с помощью световых лучей, - УЗНАТЬ ИСТИННЫЕ ..

УГЛЫ, РАССТОЯНЯИМ, И скорости ! ! !
==

Уметее ? Нет ? ? ? во-воот .. а ..ООО.сь-хо..оООО..сь ..

KWAKS, Ваша речь потеряла осмысленность вообще.
Вы сами то поняли, что хотели сказать?

Классическая физика умеет определять объективные значения по кажущимся, потому что различает понятия явления и его сущности.  Знание сущности и позволяет это определять.

В нашем случае, формулу пересчёта величины мгновенной скорости, измеренной, по Эйнштейну, под углом в 90 градусов, в величину объективной относительной скорости я Вам дал парой комментариев Выше. Вывод этой формулы можете проделать самостоятельно или подглядеть в школьных учебниках, он тривиален.

А, вот, СТО, в духе позитивизма, не занимается сущностями, она оперирует прямо с явлениями, работает в кажущемся мире, фиксируя явления субъективно. Поэтому эта теория и является субъективно-идеалистической. Поэтому, все релятивисты, включая Вас, и занимаются её толкованием, а не научным изучением окружающего мира.

========
KWAKS, при всём моём уважении к Вам, в Ваших ответах количество мусора значительно превышает количество осмысленных высказываний. Мне становится не интересно с Вами дискутировать. Если хотите продолжать в том же духе, беседуйте сами с собой. Аргументы у Вас иссякли, а криминала, которого Вы так хотели, Вам указано достаточно.

[KWAKS]

Не беспокойтесь, В НЕ Евклидовом пространстве -- это ТОЖЕ вектора.

Чудесненько! Тогда поясните, пожалуйста, что Вы там под скоростью понимаете? Скорость, как известно, вектор. Определяется скорость как отношение перемещения ко времени. Перемещение просто обязано быть вектором, что бы и скорость была векторной величиной. Но тогда, время должно быть скаляром! Или у Вас есть определение операции деления вектора на вектор, которое даёт в результате вектор? Поделитесь, а то мужики то и не в курсе.

Только .. здесь. Вы опять елозите вокруг да .. - ОПАсаясь затронуть ГЛАВНЫЙ КП (камень преткновения), а именно : РЕАЛЬНУЮ РАВНОПРАВНОСТЬ двух одинаковых ИСО ...

Нет тут никакого камня преткновения. Принцип относительности Пуанкаре, очень сильный принцип, и .... Они с Лоренцем ещё и наличие эфира предполагали, Вы не в курсу?

А ...

===================
...

Почему в СТО не возможно корректно описать простейшее равноускоренное движение? А как быть с равномерным вращением?

Кому нужна теория, которая, в отличии от классической физики, не позволяет описывать простейшие явления нашего мира?

\

Очень даже я в курсу, чтО Они с Лоренцем ещё и наличие эфира предполагали, .. но обожглись, не найдя НИГДЕ НИКАКОГО эфира . .

Пуанкаре, Анри
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Жюль Анри́ Пуанкаре́ (фр. Jules Henri Poincaré; 29 апреля 1854 — 17 июля 1912) — выдающийся французский математик, физик, философ и теоретик науки; глава Парижской академии наук (с 1906 года) и Французской академии (с 1908 года).

Пуанкаре называют одним из величайших математиков всех времён[1][2][3], а также последним математиком-универсалом, человеком, способным охватить все математические результаты своего времени[4].

... ...

Роль Пуанкаре в создании теории относительности
[править] Работы Пуанкаре в области релятивистской динамики

    Без Лоренца и Пуанкаре Эйнштейн не смог бы достичь успеха.

Луи де Бройль

Имя Пуанкаре напрямую связано с успехом теории относительности. Он деятельно участвовал в развитии теории Лоренца. В этой теории принималось, что существует неподвижный эфир, и скорость света относительно эфира не зависит от скорости источника.

При переходе к движущейся системе отсчёта выполняются преобразования Лоренца вместо галилеевых (Лоренц считал эти преобразования реальным изменением размеров тел). Именно Пуанкаре дал правильную математическую формулировку этих преобразований (сам Лоренц предложил всего лишь их приближение первого порядка) и показал, что они образуют группу преобразований.

Ещё в 1898 году, задолго до Эйнштейна, Пуанкаре в своей работе «Измерение времени» сформулировал общий (не только для механики) принцип относительности, а затем даже ввёл четырёхмерное пространство-время, теорию которого в сотрудничестве с Эйнштейном позднее разработал Герман Минковский.

Тем не менее Пуанкаре продолжал использовать концепцию эфира, хотя придерживался мнения, что его никогда не удастся обнаружить — см. доклад Пуанкаре на физическом конгрессе, 1900 год[7]...

....

Пуанкаре и Эйнштейн: сходство и различия

Эйнштейн в своих первых работах по теории относительности использовал по существу ту же математическую модель, что и Пуанкаре: преобразования Лоренца, релятивистская формула сложения скоростей и др. Однако, в отличие от Пуанкаре, Эйнштейн сделал решительный вывод: нелепо привлекать понятие эфира только для того, чтобы доказать невозможность его наблюдения.

==

ИС..НО .. - ОБЕ ИСО :
покоятся относительно друг друга !

KWAKS, ...

Не смотря на то, что Эйнштейн начал Вывод своих преобразований  именно с формулы x=x'+vt, Вы теперь утверждаете, что скорость тут равна нулю.

А обобщение ... x=x' говорит ещё и о том, что у них и начало отсчёта совпадает.

Чудны дела твои, А. Эйнштейн.

\

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
------

...

Х. А. Лоренц писал в 1912 г.: «Заслуга Эйнштейна состоит в том, что он первый высказал принцип относительности в виде всеобщего строго и точно действующего закона» [5]. Это его утверждение, возможно, означает, что в у Эйнштейна принцип был выражен «с наибольшей резкостью», и Лоренц хотел отдать ему в этом должное, тем более что

Пуанкаре после 1904 года приписывал этот принцип самому Лоренцу, очевидно, ради признания важности работ последнего вообще и работы 1904 года в частности, а Лоренц не хотел принять такой чести,

 считая, что его собственное понимание принципа относительности (а может быть, даже и его приятие) было недостаточным, в отличие от эйнштейновского.

Лоренц выделил таким образом заслуги Эйнштейна, а не Пуанкаре, по-видимому, из-за того, что Пуанкаре «не шёл до конца», продолжая признавать возможность и вероятную продуктивность использования эфира как абсолютной системы отсчёта.[6]

==

Тренируйтесь малость (пока я жив - ..) :
KWAK ПО ВИДИМЫМ (.. УГЛЯМ,
РАССТОЯНЯИМ, И скоростьАМ, ..
измеряемЫМ с помощью световых лучей,
- УЗНАТЬ ИСТИННЫЕ ..

УГЛЫ, РАССТОЯНЯИМ, И скорости ! ! !
==

Уметее ? Нет ? ? ? во-воот .. ..оООО..сь ..

KWAKS, Ваша речь потеряла осмысленность вообще.
Вы сами то поняли, что хотели сказать?

ято давно понял, что - хотели сказать ..
Но это Вам - тест на сообразительность !
==

Классическая физика умеет определять ...  
Знание сущности и позволяет это определять.

В нашем случае, формулу пересчёта величины мгновенной скорости, измеренной, по Эйнштейну, под углом в 90 градусов, в величину объективной относительной скорости я Вам дал .. в школьных учебниках, он тривиален.

А, вот, СТО, в духе позитивизма, .., работает в кажущемся мире, фиксируя явления субъективно. Поэтому ...

========
KWAKS, при всём моём уважении к Вам, в Ваших ответах количество мусора значительно превышает количество осмысленных высказываний. Мне становится не интересно с Вами дискутировать. Если хотите продолжать в том же духе, беседуйте сами с собой. Аргументы у Вас иссякли, ...

\

Юноша, а Вы и впрямь начинаете - дерзить в непр-ном направлении !
Не ответив БЕЗ ВСЯКИХ ПОЛИТВЫВЕРТОВ НИ РАЗУ на банальнейший вопрос :

КАК И ЧЕМ - ОБНАРУЖИТЬ равномено-прямолинейное движение . . .
задраного наглухо ящика - НАХ-ходядясь ВНУТРИ этого же ..
задраного наглухо ящика - НАХ ! ! !

==

Это, конечно задачка потруднее, нежели кибернетику . .
буржуазной проституткой называть, но всё ж - ПОДНАХ-..
тужьтесь маленько .. ПОД-ВЕРТИВ СВОЮ КРОВНУЮ ..
принадлежность к материалистической науке !

[KWAKS]

..

А, вот, СТО, в духе позитивизма, не занимается сущностями, ...

========
KWAKS, при всём моём уважении к Вам, в Ваших ответах количество мусора значительно превышает количество осмысленных высказываний. Мне становится не интересно ...

\

Дак это видно наскозь Вас : как ярлыки шпилять налево-направо ..
(и доносы строчить "куда надо" - кто чем не так занимается в духе позитивизма) ..
так Вам очень интересно ...

а как токо речь об объективности рассмотрения ..
Вам "вдруг" становится не интересно ... как в дорогом ресторане !

Прежде чем требовать от собеседника строго 100%-го отсутствия мусора ..
попытайтесь на досуге вспомнить 2-е начало термодинамики, и цикл Карно в частности .

А сразу опосля - соотв измерительными приборами воо-друживгшись ..
измерьте КПД собственных словоподтоков ! ! !

=====

Как этатлон используйте : НИРАЗУвАШЕ.НЕОТВЕЧАНИЕ ..
на банальнейший вопрос :

КАК И ЧЕМ - ОБНАРУЖИТЬ равномено-прямолинейное движение . . .
задраного наглухо ящика - НАХ ? ? ?

[KWAKS]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОГДА, КОГДА - ОБЕ ИСО :
.. !

KWAKS, опять ...

Не смотря на то, что Эйнштейн начал Вывод своих преобразований  именно с формулы x=x'+vt, Вы теперь утверждаете, что скорость тут равна нулю.

А обобщение пытаетесь обосновать тем тривиальным фактом, что ... x=x' ...

Чудны дела твои, А. Эйнштейн.

\

Результаты поиска

   1.
      Специальная теория относительности — природа добросовестных ...

...

Наука сегодня. Статьи. Наука и техника
23 фев 2010 ... В рамках специальной теории относительности рассмотрены явления, .... как для добросовестных заблуждений, так и для преднамеренных спекуляций. ....

специальная теория относительности   
   
Расширенный поиск
Результатов: примерно 74 500 (0,16 сек.)
Результаты поиска

   1.
      Специальная теория относительности — Википедия
.....

   2.http://edu.ioffe.ru/edu/physica2.html
      Специальная Теория Относительности. Д. А. Паршин и Г. Г. Зегря
Специальная Теория Относительности (СТО). Д. А. Паршин и Г. Г. Зегря. Лекция 17. Скорость распространения взаимодействий. Принцип относительности Эйнштейна ...

....
======

http://edu.ioffe.ru/register/?doc=physica2/lect17.tex

ЛЕКЦИЯ 17

    * Скорость распространения взаимодействий. Принцип относительности Эйнштейна.
    * Экспериментальные методы определения скорости света.
    * ....

...

 Вывод:

   1. Величина c инвариантна для инерциальных систем отсчета.
   2. c — максимальная возможная скорость передачи сигнала.

Относительность времени

Уже в классической механике пространство относительно, т.е. пространственные соотношения между различными событиями зависят от того, в какой системе отсчета они описываются. Утверждение о том, что два разновременных события происходят в одном и том же месте пространства или на определенном расстоянии друг относительно друга, приобретает смысл только тогда, когда указано, к какой системе отсчета это утверждение относится.
...
Рассмотрим две инерциальные системы координат K  и K' с осями координат xyz и x'y'z', причем система K' движется относительно системы K  вправо вдоль осей x и x' ( рис. 8 ) . Пусть из некоторой точки A на оси x' одновременно отправляются сигналы в двух взаимно противоположных направлениях.

\

дУМАЙТЕ САМИ РЕШАЙТЕ САМИ ..
трынь0деть или не - трынь0деть !

[KWAKS]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОГДА, КОГДА - ОБЕ .. :
.. относительно .. !

KWAKS, опять начинаете ...

...

Не смотря на то, что Эйнштейн начал Вывод своих преобразований  именно с формулы x=x'+vt, ...

А обобщение ..т.

Чудны дела твои, А. Эйнштейн.

\

ОПС-ЛЮНЯНИЕ ! (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для тех, кто ничего не понял ни разу) :

У Эйнштейна - НЕТ РАЗНО-КРИВО-ХОДЯЧИХ ЧАСОВ !
У Эйнштейна - есть относительность одновременности ! ! !

КОТОРАЯ ОДНОЗНАЧНО ИЗМЕРЕНА - одними часами !
(или без умаления общности - строго синхронизированными).