Про путешествия во времени

[sagalex]

Только уровень абстракции может быть разным, и хорошо, когда он соответствует уровню решаемой задачи.

А заодно и не противоречит более общим уровням.

И какой же смысл вкладывает в понятие "время" идеалист? А материалист?

Я так понимаю, что на своём уровне абстракции Вы не в курсе, что существует множество различных взглядов на понятие времени. Расширение кругозора Вам поможет.

[KWAKS]

Ведь количество неких периодов в периодическом процессе -

KWAKS, вот и задумайтесь, .., что у каждого типа часов -- это будет своя физическая величина и, отнюдь, не время.

Ну, зату пость!

Всякое измерение есть сравнение с эталоном- прямое или опосредованное.
Когда Вы измеряете .. Вас трубе. Таким образом, ...

Физическая размерность результату счета приписывается, исходя из размерности эталона.  Ровно то же происходит и при измерении времени. Вы считаете, сколько раз эталонный отрезок времени- один период колебаний- укладывается в измеряемом отрезке времени.

Вот и все, до копеечки.

ЗЫ Вы, вроде бы, инженер- а ..

\

Снег, а .., в рамках другой философской концепции, получите и иную физику. Не так ли? ...

Не смея вмешиваться в дискуссию уважаемых господ, хочу отметить, что ...

Исходя из закона познания - восхождения от абстрактного к конкретному - нужно сделать вывод, ...

Насчет же одной верной философии, то - да, есть такая,
а именно материалистическая философия. Это
как в логике: закон исключения третьего. ...

Законы же диалектики объективны сами по себе, -
без соотнесения их к материализму или идеализму. ..
(здесь уместно упомянуть закон меры).

\

АБСолютно верНО.

[Nail]

Философия вводит первичные (самые общие) философские категории, которые должны лежать в основе всех остальных понятий, формируемых фундаментальными науками, и терминов, используемых в прикладных науках и быту.

Философия вводит... науки рассматривают..
Может произойти и наоборот - науки вводят, философия рассматривает, потому что философия одна из наук, со своими терминами и объемом изучаемого предмета. В медицине клонируют, в философии обсасывают. В сумме - философское и естественнонаучное содержание понятий. Существо опредмечено (объективировано) в конкретных науках,  его воздействие рефлексировано в философии.

Первичные категории вырабатываются как предельные обобщения данных разных видов человеческой деятельности, не обязательно естественных наук. И эти обобщения вырабатывают не сами конкретные науки, но этими первичными категориями все пользуются. Обязаны пользоваться, иначе исчезает взаимопонимание.

Следует ли ученым/практикам быть философами, чтобы новые понятия стали универсальными?

Представления о пространстве и времени прошли длительный путь развития вместе с разитием научной картины мира от античного периода до наших дней и включали следующие этапы: античную натурФИЛОСОФИЮ, классическую физику,  создание СТО, ОТО и теории микромира - квантовой физики.
По современным представлениям, пространство и время обладают рядом особенностей, подразделяемых на универсальные и специфические.

P.S. А не рублем ли измеряется долголетие?

[Петро]

И какой же смысл вкладывает в понятие "время" идеалист? А материалист?

Я так понимаю, что на своём уровне абстракции Вы не в курсе, что существует множество различных взглядов на понятие времени. Расширение кругозора Вам поможет.

Понимаю это так, что ответить Вы не можете. Зачем же было тогда касаться этой темы?

[KWAKS]

Да Вы, Сагалекс, и сами правильно указали, ... Если теория адекватно описывает объективную реальность, но не вписывается в рамки господствующей философской идеологии, то это беда философской идеологии.

Петро, Вы опять о чём то о своём. //.

При чём тут господствующая идеология? Речь идёт о том, что ..., зачастую бывает и так, что разные понятия у человека относятся к разным, порою, несовместимым философским концепциям. Тогда мысли ... многие так и остаются в полном раздрае.

\
Тогда ... Это проблема - исключительно человековая, ..
но не философским концепциям, как таковым.

[sagalex]

Понимаю это так, что ответить Вы не можете. Зачем же было тогда касаться этой темы?

Вы же сами признались, что не поймёте, так как не на том уровне абстракции находитесь.

Вы полагаете, что существует единственный взгляд на время. Ну поделитесь им с нами. За одно и узнаем, что такое идеализм.

[sagalex]

Философия вводит... науки рассматривают..
Может произойти и наоборот - науки вводят, философия рассматривает, потому что философия одна из наук, со своими терминами и объемом изучаемого предмета. В медицине клонируют, в философии обсасывают. В сумме - философское и естественнонаучное содержание понятий. Существо опредмечено (объективировано) в конкретных науках,  его воздействие рефлексировано в философии.

Ну и как Вы полагаете, о чём будут говорить противоречия между понятиями науки и категориями философии?

Следует ли ученым/практикам быть философами, чтобы новые понятия стали универсальными?

Вы думаете, что философ -- это должность такая? Практики довольствуются терминами, понятия вырабатывает фундаментальная наука.  Как только учёный начинает формулировать универсальные понятия, он начинает действовать на поле философии, выходя за рамки частных наук.

Представления о пространстве и времени прошли длительный путь развития вместе с разитием научной картины мира от античного периода до наших дней и включали следующие этапы: античную натурФИЛОСОФИЮ, классическую физику,  создание СТО, ОТО и теории микромира - квантовой физики.
По современным представлениям, пространство и время обладают рядом особенностей, подразделяемых на универсальные и специфические.

Это Вы к чему? К тому, что специфические особенности могут противоречить универсальным что ли? В чём же тогда Вы видете универсальность первых?

[sagalex]

Вы считаете, сколько раз эталонный отрезок времени- один период колебаний- укладывается в измеряемом отрезке времени.

Вот и все, до копеечки.

Как это Вы исхитряетесь ввести понятие эталонного отрезка времени до того, как при помощи этого же отрезка вводите само понятие времени?

Кто вам сказал, что этот период колебаний символизирует равномерные отрезки времени и им можно, что то мерить?

С чего Вы взяли, что так введённая метрика единственная и универсальная для всех применений?

Для частных применений в физике Ваш взгляд ещё и проходит, но на универсальную всеобщую категорию никак не тянет.

[sagalex]

Да Вы, Сагалекс, и сами правильно указали, ... Если теория адекватно описывает объективную реальность, но не вписывается в рамки господствующей философской идеологии, то это беда философской идеологии.

Петро, Вы опять о чём то о своём. //.

При чём тут господствующая идеология? Речь идёт о том, что ..., зачастую бывает и так, что разные понятия у человека относятся к разным, порою, несовместимым философским концепциям. Тогда мысли ... многие так и остаются в полном раздрае.

\
Тогда ... Это проблема - исключительно человековая, ..
но не философским концепциям, как таковым.

То есть, Вы согласны, что надо использовать не противоречивые понятия и категории, и используемый Вами категорийный аппарат должен соответствовать первичным категориям той философии, которой Вы придерживаетесь? Кстати, не зависимо от того, осознаёте Вы это или нет. А то некоторые удивлялись, узнав, что они разговаривают прозой.

[Nail]

@sagalex

N. - Может произойти и наоборот - науки вводят, философия рассматривает, потому что философия одна из наук, со своими терминами и объемом изучаемого предмета.
S. - Ну и как Вы полагаете, о чём будут говорить противоречия между понятиями науки и категориями философии?
N. - Противоречие будет говорить, что либо деление выполнено неверно, либо разные науки вмешиваются в "чужой монастырь".

N. - Следует ли ученым/практикам быть философами, чтобы новые понятия стали универсальными?
S. - Как только учёный начинает формулировать универсальные понятия, он начинает действовать на поле философии, выходя за рамки частных наук.
N. - В рамках частных наук ученый/практик обязан быть философом?

N. - .. следующие этапы: античную натурФИЛОСОФИЮ, классическую физику, создание СТО, ОТО и теории микромира..
S. - Это Вы к чему?
N. - К тому, что этап философии пройден: либо понятия исторически уже закреплены, либо ученые/практики частных наук рассматривают философский подход как специфический или универсальный, дополняя только им понятные до поры до времени новые исследования.