Автор Тема: Про путешествия во времени  (Прочитано 376187 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1910 : 25 Июль, 2010, 13:36:50 pm »
После завоевания Александром Македонским территории междуречья греческие ученые получили доступ к знаниям, созданным в Вавилоне.
В течение сотен лет вавилонские жрецы  вели наблюдения движения планет солнечной системы и солнца относительно неподвижных звезд и обрабатывали эти знания с использованием только арифметики.
Именно в Вавилоне открыли эклиптику раньше, чем 7 век до новой эры.
Вавилонские жрецы начали заниматься астрологией.

Греки переработали знания вавилонян с помощью тригонометрии.
Птоломей построил свою геоцентрическую систему на основе ГОТОВЫХ ЗНАНИЙ, созданных в Вавилоне путем наблюдения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1911 : 25 Июль, 2010, 13:41:03 pm »
Цитата: "Снег Север"
... Эта возможность известна со времен создания СТО.
Эта мелкая ремарка ничего по существу не меняет. Все об этом знают.
Основной вопрос - путешествие в ПРОШЛОЕ, а не в будущее! В будущее мы и так все движемся со скоростью 1 сек в секунду. Ну, некоторые чуть медленнее.

Цитата: "sagalex"
А что у релятивистов ОТО уже не обобщение СТО?
Некоторые считают, что обобщение, другие - что нет.
Но вся хохма в том, что неправы как те, так и другие. :)

Цитата: "sagalex"
Что, не в СТО Эйнштейн начал вводить идеалистические представления
Сначала надо доказать, что они ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЕ. Потом (если доказать удастся) спрашивать, где и когда он начал их вводить. А вы подсунули все так, как будто уже доказано. Демагогия!!!!
За демагогию вам еще одно штрафное очко.
"-1". Итого уже "-4"

Цитата: "sagalex"
Пространство -- это такая же абстрактная мыслительная категория,
Опять подсовываете демагогию.
Пространство -- это КОНЕЧНО же абстрактная мыслительная категория.
Но это НЕ ТОЛЬКО абстрактная мыслительная категория.
Это еще и нечто ВНЕ мышления. Это еще и некоторая РЕАЛЬНОСТЬ
За демагогию вам еще одно штрафное очко.
"-1". Итого уже "-5"

Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Материализм утверждает, что материя первична, сознание вторично.
Идеализм утверждает, что сознание первично,  материя вторична.
На этом и заканчиваются Ваши знания материализма? Понятно.
Нет, не заканчиваются!
Вопрос. Что именно вам ПОНЯТНО?

Цитата: "sagalex"
не забывайте, что Ваш пророк Эйнштейн, даже, и не мумия, а уже весь разложился и съеден червями.
Я плякаль...  Пророк Айнстайн, зачем ты умер, зачем дал себя закопать? Нада было попроситься в мавзолей! Идиот, блин, сцука Айнстайн, пачиму в мафзалейку не папрасился?

 
Цитата: "sagalex"
У Ваших «других» никакой непротиворечивой теории не вышло, они, лишь, мимикрируют под материализм. И названия им известно -- позитивисты-идеалисты.

Другие считают, что вышло, а противоречия у вас. Как вы узнали, что правы ВЫ, а не они?
За демагогию вам еще одно штрафное очко.
"-1". Итого уже "-6"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1912 : 25 Июль, 2010, 13:47:41 pm »
Цитата: "Борис-2"
После завоевания Александром Македонским территории междуречья греческие ученые получили доступ к знаниям, созданным в Вавилоне.
В течение сотен лет вавилонские жрецы  вели наблюдения движения планет солнечной системы и солнца относительно неподвижных звезд и обрабатывали эти знания с использованием только арифметики.
Именно в Вавилоне открыли эклиптику раньше, чем 7 век до новой эры.
Вавилонские жрецы начали заниматься астрологией.

Греки переработали знания вавилонян с помощью тригонометрии.
Птоломей построил свою геоцентрическую систему на основе ГОТОВЫХ ЗНАНИЙ, созданных в Вавилоне путем наблюдения.

Ну и что? Где ваш ВЫВОД?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1913 : 25 Июль, 2010, 13:51:17 pm »
Материальное и духовное – это две противоположности, которые не могут возникнуть друг из друга (НЕ МОГУТ БЫТЬ ПЕРВИЧНЫМИ по возникновению друг из друга).
Брайт, время материально или духовно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1914 : 25 Июль, 2010, 13:56:13 pm »
Материальное и духовное НЕ МОГУТ БЫТЬ ПЕРВИЧНЫМИ по отношению друг к другу по возникновению.
Духовное может быть первичным по отношению к материальному только по времени возникновения (духовное возникло только с возникновением первого человека 5 – 7 млн. лет назад)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1915 : 25 Июль, 2010, 13:58:02 pm »
Правка
Духовное может быть вторичным по отношению к материальному только по времени возникновения (духовное возникло только с возникновением первого человека 5 – 7 млн. лет назад).
Материя как субстанция всего существующего не имеет ни начала, ни конца по существованию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1916 : 25 Июль, 2010, 14:04:06 pm »
Цитата: "Борис-2"
Материальное и духовное – это две противоположности, которые не могут возникнуть друг из друга (НЕ МОГУТ БЫТЬ ПЕРВИЧНЫМИ по возникновению друг из друга).
Борис, ты не прав! ©

Посмотрите Ленина.
У него упор делается на ОСНОВНОЙ ВОПРОС ФИЛОСОФИИ. Этим основным вопросом от считает такой - "Что первично? Материя или сознание?" В зависимости от ответа он делит всех на материалистов и идеалистов. Такой философский бихейворизм у Ленина получился.

Цитата: "Борис-2"
Брайт, время материально или духовно?

Вам это знать пока рановато!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1917 : 25 Июль, 2010, 14:08:55 pm »
Без ответа на вопрос является ли время материальным или духовным нельзя решить вопрос о времени.
Материальное и духовное являются противоположностями по возможности их восприятия с помощью органов чувств.
1. Материальное – это то, что можно воспринимать с помощью органов чувств
2. Духовное – это то, что нельзя воспринимать с помощью органов чувств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1918 : 25 Июль, 2010, 14:22:47 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "Снег Север"
... Эта возможность известна со времен создания СТО.
Эта мелкая ремарка ничего по существу не меняет. Все об этом знают.
Основной вопрос - путешествие в ПРОШЛОЕ!
Не «все знают», а некоторые верят. Основной вопрос -- вопрос можно ли покинуть настоящее, хоть в прошлое, хоть в будущее.

Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
А что у релятивистов ОТО уже не обобщение СТО?
Некоторые считают, что обобщение, другие - что нет.
Но вся хохма в том, что неправы как те, так и другие. :)
Понятно. У Вас и с логикой проблемы.  Либо обобщение, либо нет -- третьего не дано.


Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Что, не в СТО Эйнштейн начал вводить идеалистические представления
Сначала надо доказать, что они ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЕ. Потом (если доказать удастся) спрашивать, где и когда он начал их вводить. А вы подсунули все так, как будто уже доказано. Демагогия!!!!
За демагогию вам еще одно штрафное очко.
"-1". Итого уже "-4"
Контора пишет! Чем Вам поможет подсчёт Ваших заблуждений?

Они идеалистические потому что противоречат материалистическим. Что тут доказывать то?


Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Пространство -- это такая же абстрактная мыслительная категория,
Опять подсовываете демагогию.
Пространство -- это КОНЕЧНО же абстрактная мыслительная категория.
Но это НЕ ТОЛЬКО абстрактная мыслительная категория.
Это еще и нечто ВНЕ мышления. Это еще и некоторая РЕАЛЬНОСТЬ
А материализм считает, что это не отдельная самостоятельная реальность, а абстрактное свойство, условие существования материи.

Только материя может менять свой состояние (осуществлять движение), и для описания этого мы используем прямые зеркала пространства и времени. Попытки исключить движение материи искривив зеркала -- это и есть идеализм.


Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Материализм утверждает, что материя первична, сознание вторично.
Идеализм утверждает, что сознание первично,  материя вторична.
На этом и заканчиваются Ваши знания материализма? Понятно.
Нет, не заканчиваются!
Вопрос. Что именно вам ПОНЯТНО?
Мне понятно, что на этом Ваши представления о материализме и заканчиваются. Поэтому Вы и воспринимаете материализм как догму.

Если бы Вам было не только это понятно, то Вы бы продолжили, что диалектический материализм ещё и вводит метод познания объективной реальности. Вводит «прямые зеркала», первичные категории материи, пространства и времени. Вводит законы диалектики, которыми мы должны пользоваться, что бы отражать  действительность в этих прямых зеркалах. Эти законы диалектики позволяют распознать и осмыслить отражение в зеркалах, но только в том случае, если это отражение не искажено кривизной зеркал и Вы ничего на поверхности этих зеркал не пририсовываете.

В этом и механизм метода, обеспечивающего первичность материи при отражении объективной реальности. Искривление зеркал или пририсовка на их поверхности выдуманных картинок -- это и есть идеализм. Эти зеркала находятся у Вас в мышлении и Вы легко можете их искривить или рисовать на них силою воображения, внося субъективизм, зависящий от вашего сознания. Это приведёт к неадекватному отражению объективной реальности. Реальность объективна, т.е. не зависит от нашего сознания, а отражение её Вы будете видеть не объективное, зависящее от Вашего сознания. Если Вы будете пририсовывать на зеркале свои фантазии, то Вас не поймут собеседники. Если Вы договоритесь со своими сторонниками об одинаковой кривизне зеркал, то сравнивать отражения в своём зеркале с отражением в зеркалах своих сторонников Вы сможете, но они не будут отражениями объективной реальности. Вы будете сравнивать свои фантазии на тему объективной реальности.


Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
не забывайте, что Ваш пророк Эйнштейн, даже, и не мумия, а уже весь разложился и съеден червями.
Я плякаль...  Пророк Айнстайн, зачем ты умер, зачем дал себя закопать? Нада было попроситься в мавзолей! Идиот, блин, сцука Айнстайн, пачиму в мафзалейку не папрасился?
Вот это, что Вы демонстрируете и называтся флейм и троллизм. Продолжайте дальше.

Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
У Ваших «других» никакой непротиворечивой теории не вышло, они, лишь, мимикрируют под материализм. И названия им известно -- позитивисты-идеалисты.
Другие считают, что вышло, а противоречия у вас. Как вы узнали, что правы ВЫ, а не они?

Можете с такими аргументами выступать за всех верующих, мол, откуда атеисты узнали, что они правы, а не Библия.

Брайт, это мировоззрение. Я знаю, что я прав, из анализа практической деятельности человечества и принимаю смысл первичных понятий материалистической философии без доказательств. Доказать это в рамках конкретных наук невозможно в принципе. Для конкретных наук это является входными самыми общими понятиями, которые признаются до того, как начинаются сами науки.

Если Вы принимаете другой смысл первичных категорий, то Вы тоже принимаете их без доказательств, до того как обращаетесь к конкретным наукам, только Ваше мировоззрение перестаёт соответствовать диалектическому материализму, становится идеалистическим.

Не вываливался никто и никогда ни из прошлого, ни из будущего, ни из четвёртых и  проч. измерений. Именно поэтому в своей практической (производственное) деятельности человечество и никогда не закладывалось на эти чудеса, поэтому и не произвело ничего для защиты или для использования таких явлений.

Человечество в своей практической деятельности приспособилось к окружающей действительности, выжило, поэтому практическая деятельность и является главным доказательством истинности материалистических представлений об объективной реальности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1919 : 25 Июль, 2010, 14:24:48 pm »
Я этот ответ дал давно еще в прошлом веке.
Время – это духовное явление.
Время – это только духовное число.
Никакого объективного природного физического материального времени в природе не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »