Автор Тема: Простаки или жадность фраера сгубит.  (Прочитано 27107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 28 Январь, 2009, 10:56:18 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"

- Очень уж эмоциональные и доверчивые у вас ангелы. Почему они сразу на слово поверили Сатаниелю, что станут богами? Еще до эксперимента? Ну скажут мне - сделай то-то, и станешь богом. Ну я сделал и не стал. И чего психовать?
В общем, тут у вас немного натянуто.

-Знаете, есть такие сумасшедшие нищие, которые считают себя законспирированными миллиардерами. Ну, типа, они это для прикола прикидываются нищими. А на самом деле у них и особняки, и яхты... Думаете, они ненавидят сами себя? Как раз наоборот!
В области психологии ангелов у вас явные нестыковки.

 


 Я говорил что отвечу на это позже.

Итак.Это гипотезы.Но это обьясняет всю драму Бытия логично.Не так как у попов или муслимов например.

 Вы говорите о психологии.Что нестыковки.Тогда вопрос:Что вам известно о подсознании? Я имеб ввиду по-простому обьясните.

 "Почему они сразу на слово поверили Сатаниелю, что станут богами? Еще до эксперимента? Ну скажут мне - сделай то-то, и станешь богом".

  А почему Адам и Ева до эксперимента поверили что они станут богами? В мире без зла откуда взяться недоверчивости?

 Вы про Адама и Еву разве не можете допустить такого?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #61 : 29 Январь, 2009, 12:21:58 pm »
Цитата: "христиан"
Я вам могу кучу мест из Библии привести где не двусмысленно дано понять что спасутся не только иудеи.
 

Приведите, пожалуйста. Только недвусмысленные.

Цитата: "христиан"
Да и утверждать что спасётся именно столько сколько в Библии сказано моет только тот кто не знаком с этим вопросом.
 

А Вы готовы спорить с Библией?
Или Вы считаете, что бесчисленные толкования Святого писания, обесценивают и опровергают Откровения?


Цитата: "христиан"
 Я клоню вот к чему-когда планировался Апокалипсис?

 


Так когда планировался Апокалипсис?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 29 Январь, 2009, 15:39:05 pm »
[quote="kichrot]
Приведите, пожалуйста. Только недвусмысленные.  [/quote]

   Например.
-"Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца,Сына,и Духа"
-В Апокалипсисе сказано о людях с пальмовыми ветками из разных языков.
 -В деяниях сказано о том что язычников призвал Бог.
 -в ветхом завете тоже было про то что другим народам будет дана вера.
 Конкретные ссылки можно при желании найти.


[quote="kichrot]
А Вы готовы спорить с Библией?
Или Вы считаете, что бесчисленные толкования Святого писания, обесценивают и опровергают Откровения? [/quote]

 -Спорить с пониманием Библии в смысле так как в ней написано.Дело в том что Апокалипсис в Новом Завете явно планируется на 1-2 век.Значит написано было из тех условий тоже.Но что-то произошло, и не получилось.Поэтому эти все/многие  пророчества могут измениться из Откровения, как изменены и ветхозаветные о Мессии.
-бесчисленные токования уводят от просто Откровения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #63 : 29 Январь, 2009, 17:02:35 pm »
Цитата: "христиан"
Цитата: "kichrot"

Приведите, пожалуйста. Только недвусмысленные.  

   Например.
-"Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца,Сына,и Духа"
-В Апокалипсисе сказано о людях с пальмовыми ветками из разных языков.
 -В деяниях сказано о том что язычников призвал Бог.
 -в ветхом завете тоже было про то что другим народам будет дана вера.
 Конкретные ссылки можно при желании найти.


Вера – это процесс в период жизни нынешней, земной. Когда человек попадет в рай или в ад, вера уже будет не нужна – человек будет знать, что бог есть.
Спасение – это итог, новое состояние.
И совершенно не обязательно, что верующий спасется. Об этом косвенно можно судить, по  словам Павла:

Цитата: " Послание к Римлянам святого апостола Павла"

Глава 15
8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных -- ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,
9 а для язычников -- из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему.

Чувствуете разницу?
И еще:

Цитата: " Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла"
Глава 1
 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Соблазняют чем? Исполнением обещанного отцам, то есть спасением.
Естественно для эллинов (язычники) безумие верить (тратить свою жизнь ) на бесплодные молитвы и восхваление бога.

То, что вы привели, однозначно не указывает, на то, что верующие будут спасены в полном числе. Зато Иоанн называет точное и однозначное число 144000 человек и описывает судьбу остальных.
Дайте однозначные указания.


Цитата: "христиан"
Цитата: "kichrot"

А Вы готовы спорить с Библией?
Или Вы считаете, что бесчисленные толкования Святого писания, обесценивают и опровергают Откровения?

 -Спорить с пониманием Библии в смысле так как в ней написано.

То есть спорить с буквальным пониманием.
Что Библия не боговдохновенна, не свята, вы ей не верите?
Вы что не согласны с уготованной Вам судьбой?

Цитата: " Послание к Римлянам святого апостола Павла "

Глава 9
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного _употребления,_ а другой для низкого?

Смирите гордыню РАБЫ БОЖЬИ!!! Не богохульствуйте!




Цитата: "христиан"
Дело в том что Апокалипсис в Новом Завете явно планируется на 1-2 век.Значит написано было из тех условий тоже.
Это, что Вам Иоанн сказал?

Цитата: "христиан"
Но что-то произошло, и не получилось.Поэтому эти все/многие  пророчества могут измениться из Откровения, как изменены и ветхозаветные о Мессии.
-бесчисленные токования уводят от просто Откровения.


Вы что еретик? Мало того, Вы готовы Святое писание отменить раз говорите, что оно устарело.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 31 Январь, 2009, 09:28:55 am »
Кичрот.Вы вопроса не понимаете.

 Для начала.Если вы читали Библию ,могли бы обратить внимание на фразы вроде

 "Не успеете обойти городов Израилевых, как придёт сын человеческий"

 "Ныне увидите сына человеческого , грядущего на облаках с великой силой и славой."


 "Время близко"

 "Нам, достигшим последних времён"

 "Что, если я хочу чтобы он жил до моего прихода"-Христос об Иоанне.

Тут ясно говорится про то что 2 пришествие - 1-2 век.


 И рассмотерть можно ветхозаветные пророчества.Еретик я не еретик-они то не сбылись абсолютно.
 
 Дело в том что вы неправильно понимаете смысл пророчество что есть.
Это не то что всегда должно сбыться.Как с Ионой и Ниневией например.

 Поэтому ваши замечания неправильны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #65 : 31 Январь, 2009, 11:03:12 am »
Цитата: "христиан"
Кичрот.Вы вопроса не понимаете.

 Для начала.Если вы читали Библию ,могли бы обратить внимание на фразы вроде

 "Не успеете обойти городов Израилевых, как придёт сын человеческий"

 "Ныне увидите сына человеческого , грядущего на облаках с великой силой и славой."


 "Время близко"

 "Нам, достигшим последних времён"

 "Что, если я хочу чтобы он жил до моего прихода"-Христос об Иоанне.

Тут ясно говорится про то что 2 пришествие - 1-2 век.


 И рассмотерть можно ветхозаветные пророчества.Еретик я не еретик-они то не сбылись абсолютно.
 
 Дело в том что вы неправильно понимаете смысл пророчество что есть.
Это не то что всегда должно сбыться.Как с Ионой и Ниневией например.

 Поэтому ваши замечания неправильны.


Весь вопрос в том, что христиане пускай сами договорятся, что и как. Документ дайте, в котором будет, говорится, что Откровение устарело, недействительно и его необходимо считать произведением эпистолярного жанра, ничего с действительным словом божьим не имеющим.
Вы как верующий имеете по этому поводу свое мнение, а другой верующий другое мнение.
Я исхожу из одного: Пророчество часть канонических текстов Библии, его ни кто не отменял, Иоанн официальный и единственный задокументированный предсказатель христианства. Люминий значит люминий. И нечего заниматься отсебятиной, еретик вы этакий.
Если не можете опровергнуть Иоанна, сядьте и задумайтесь, а в толи вы верите!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 31 Январь, 2009, 11:52:55 am »
Мда....Вы предлагаете мне спорить с Библией.А я не буду, так как не еретик.В Библии написано про 2 Пришествие на 1-2 век.
 Я вам привёл кучу цитат.И в Ветхом Завете про это же.

 Если вы опять не поймёте и будете опять повторять то, я повторяться не буду.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 31 Январь, 2009, 12:52:00 pm »
Цитата: "христиан"
Мда....Вы предлагаете мне спорить с Библией.А я не буду, так как не еретик.

Ну как же не еретик? Самый что ни на есть махровый еретик. Вот и Бройлер Вас еретиком считает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 31 Январь, 2009, 12:58:14 pm »
Еретик можно применять в каноническои и в широком смысле.
Поскольку я признаю Никео Цареградский Симво Веры, анафемы на еретиков всех Вселенских соборов, я не могу быть ертиком.


 В широком смысле-тут судить весьма сложно.Я Бройлера тоже считаю еретиком.Он говорил вещи нелогичные, вопреки Библии.Например про потоп.

 А про этот вопрос я уже обьяснил всё. Если не вникать, может сразу так и кажется, что ересь какая-то.Но ведь как правило судят исходя из общепринятых взглядов...но ведь это не аргумент.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 31 Январь, 2009, 13:15:29 pm »
Цитата: "христиан"
В широком смысле-тут судить весьма сложно.Я Бройлера тоже считаю еретиком.

Я уже давно говорил - сколько верующих, столько и религий. И все вы еретики друг для друга, в широком смысле. ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/