Автор Тема: Атеизм и разум.  (Прочитано 88265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rebellion

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 23 Декабрь, 2008, 13:41:58 pm »
Согласен,но не сойдемся насчет "пророка" Мухамедда :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rebellion »
Мне чужого не надо, но свое я возьму, чье бы оно ни было

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 23 Декабрь, 2008, 23:19:46 pm »
Про Мухамеда можно поговорить с христианами  :lol: Выбор колоссальный. Ругаться будем только если начнём говорить о некоем асбрактном Творце. Вот тогда все вреующие разом насядут. 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 955
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #72 : 24 Декабрь, 2008, 01:46:08 am »
Цитата: "Снег Север"
Все желаюшие могут прочитать, что и где я утверждал и чего, наоборот, не утверждал.
Не извольте беспокоиться, я изложу в Разделе "Флейм" предмет наших споров, если кому, конечно, станет интересно.

Цитата: "Снег Север"
Но мне просто интересно...слова "...религия была реально отделена от государства и от образования" понимать как отделение религии только от государственных форм образования...
Это необходимо спросить у Вас, т.к. Вы сами писали:

Цитировать
Если даже не касаться экономики и политики, то СССР был первым в человеческой истории государством, в котором религия была реально отделена от государства и от образования. Где не требовали от детей в в школах молитв, а в судах - клятв на Библии или Коране. "Развитые" государства пришли к этому на много десятилетий позже. Да и то не все.


Кроме того, свою фразу вы противопоставляли образованию в СССР. Я не знаю точно, возможно и в СССР было частное коммерческое образование (в чем я сильно сомневаюсь), но утверждать что религия была отделена от частного образования вообще, думаю, весьма поспешное обобщение. Так, в православных семинариях религия и не думала отделяться от образования. Так что в любом случае, мы приходим к выводу, что речь должна идти именно о государственных школах и образовательных программах, утвержденных государством.
Таким образом, Вы дали понять, что речь идет именно о государственном образовании. В противном случае, смысл Вашего утверждения теряется, как можно быть уверенным  в том, что в частном образовании религия была также была отделена, как и в государственном образовании?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #73 : 26 Декабрь, 2008, 05:17:50 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Wladimir"
Целесообразность - соответствие явления или процесса определенномусостоянию, материальная или идеальная модель которого выступает в качествецели;
Разум стремится к идеалу во всем...
И каков же для вас идеал общества? Я обозначил два, выберите какой-то из них или предложите свой.
Без конкретизирования цели рассуждать о целесообразности не имеет смысла.

Идеальное общество - общество без лжи и лицемерия...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wladimir »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 423
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 26 Декабрь, 2008, 08:21:27 am »
Цитата: "Wladimir"
Идеальное общество - общество без лжи и лицемерия...
Этим утверждением вы сами прекрасно ответили на свой вопрос:
Цитировать
Можно ли считать деятельность атеистов целесообразным способом преобразования общества?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 26 Декабрь, 2008, 09:54:08 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Wladimir"
Идеальное общество - общество без лжи и лицемерия...
Этим утверждением вы сами прекрасно ответили на свой вопрос:
Цитировать
Можно ли считать деятельность атеистов целесообразным способом преобразования общества?

Если Вам конкретно нечего сказать,то лучше молчать,чем "включать"дымовую завесу...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wladimir »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 423
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 27 Декабрь, 2008, 05:33:10 am »
Цитата: "Wladimir"
Если Вам конкретно нечего сказать,то лучше молчать,чем "включать"дымовую завесу...

Я далек от мысли, что вы самостоятельно не смогли выстроить недостающее звено логической цепочки. Но понимаю, что в споре вам нужно от чего-то оттолкнуться. Поэтому уточняю:
Идеальное общество - общество без лжи и лицемерия (по вашим же словам).
Деятельность атеистов направлена на искоренение лжи и лицемерия в лице религий всех мастей.
Следовательно, деятельность атеистов можно с полным правом считать целесообразным способом преобразования общества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 27 Декабрь, 2008, 07:35:11 am »
Dagor Bragollach
Цитировать
Деятельность атеистов направлена на искоренение лжи и лицемерия в лице религий всех мастей.
 

Вы считаете,что в светской России нет лжи и лицемерия или "пинать" религии безопасней для здоровья?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wladimir »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 27 Декабрь, 2008, 07:38:22 am »
Цитата: "Wladimir"
Вы считаете,что в светской России нет лжи и лицемерия или "пинать" религии безопасней для здоровья?
Какой-какой России?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 27 Декабрь, 2008, 08:03:38 am »
Цитата: "Wladimir"
Вы считаете,что в светской России нет лжи и лицемерия или "пинать" религии безопасней для здоровья?
Есть, разумеется, но "каждого барана надо вешать за его ногу" (С) и в свое время, добавлю. Здесь разбирают, в первую очередь, ложь и лицемерие религии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »