Автор Тема: Научное мировоззрение  (Прочитано 74580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 02 Январь, 2009, 09:39:28 am »
Цитата: "Алeкс"
По такому определению - да, случайных событий не бывает. Если случайное событие - это незамеченное или мгновенно забытое, то всё в мире закономерно, хотя бывают и неожиданности.
Вспоминаю анекдот: "периодическая система химических элементов сначала приснилась Пушкина, но он ничего не понял"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #91 : 02 Январь, 2009, 14:35:16 pm »
Цитата: "Алeкс"
По такому определению - да, случайных событий не бывает. Если случайное событие - это незамеченное или мгновенно забытое, то всё в мире закономерно, хотя бывают и неожиданности.
Конечно . Общефилосовский закон гласит :
БЕСПРИЧННЫХ событий , как таковых - вооще НЕ БЫВАЕТ .

А вот неожиданности - действительно бывают .
Именно потому что :
Цитировать
Снег Север писал(а):
Вот когда находят случайно, то не обращают на это внимания или тут же забывают – примеров немало.


Цитата: "Рендалл"
Вспоминаю анекдот: "периодическая система химических элементов сначала приснилась Пушкина, но он ничего не понял"...
И не анекдот это вовсе . Поэт тасует в говове множество слов и словосочетаний . .
прежде чем найдёт самую удачную Комбинацию их ! ! !

И как нынче доказала математическая лингвистика :
процедура этого поиска - совершенно безотносительна . .
индифферентна к самоё предметной обл. -
в которой этот поиск осуществляется .

И вся "проблема" у Пушкина, действительно -
только в одном :
Цитировать
он ничего не понял"...

Впрочем как и Мень-делея с написанием гениальных стихи-йов . .
и вообще пр. всяких - не специализ-дов своего Дела ! ! !

*Сочинял сапожник песню целый день ,
нынче сочиняют всЕ , кому не лень ! ".
(очнь модная песню-нка в своё время , ес-нно) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #92 : 02 Январь, 2009, 16:17:07 pm »
Цитата: "KWAKS"
Общефилосовский закон гласит :
БЕСПРИЧННЫХ событий , как таковых - вооще НЕ БЫВАЕТ .

А вот неожиданности - действительно бывают .
О беспричинных событиях я ничего не говорил, если память не изменяет. А под случайным событием я понимаю следующее:
Цитировать
Случайное событие - событие, которое может при данных условиях как произойти, так и не произойти.
Раз остальные понимают под этим термином нечто своё, иное, то обсуждение этого аспекта темы изначально было лишено смысла.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #93 : 02 Январь, 2009, 17:37:27 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "KWAKS"
Общефилосовский закон гласит :
БЕСПРИЧННЫХ событий , как таковых - вооще НЕ БЫВАЕТ .

А вот неожиданности - действительно бывают .
О беспричинных событиях я ничего не говорил, если память не изменяет. А под случайным событием я понимаю следующее:
Цитировать
Случайное событие - событие, которое может при данных условиях как произойти, так и не произойти.
Раз остальные понимают под этим термином нечто своё, иное, то обсуждение этого аспекта темы изначально было лишено смысла.
ГЫ ГЫ . . РАЗУМЕЕТСЯ , что лишено смысла ! ! !

Поскольку Вы как и все прот-чые - УКЛОНИЛИСЬ ОТ . . .
РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСА :
Об адекватности органов чувств . .
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Цитата: "KWAKS"
Цитата: "KWAKS"
Цитировать
НА САМОМ ДЕЛЕ-ТО  ..
УТЮ-ТЮ-УУ ! . .

**

Ась-Часс ДУМАЙТЕ ! . . .
Не откладывая в долгий ящик . . .

и к Вам придёт РАЗУМЕНИЕ , ЧТО : . . !
На ФорумЭ атеистического сайта -
Логикой не владеет НИКТО !

Более того : в ближайшие лет 200 . .

НИКТО и не намерен Логикой овладевать ! ! !
ХОТЯ ИМЕННО ТАМ - я и поставил единственный . .
и простенький вопрос :
чтО ИМЕННО выступает ...
Достаточным Условием для нашего умозаключения -
О ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ПРИЧИНАХ наблюдаемого события !
Увы , - НЕ ОТВЕТИЛ НИКТО !

И ЛИШЬ ОДИН Dagor Bragollach -честно пытался . . .
Кстати задолго ДО ТОГО КАК НАписал(а):
Цитировать
Мне п.. жаль...
Было .. с вами п..ить.
Цитировать
KWAKS писал(а):
ааа ! ! !


СЛЕДОВАТЕЛЬНО : НЕ придёт к Вам РАЗУМЕНИЕ , . . !
ДАЖЕ ТОГ , ЧТО : На ФорумЭ атеистического сайта -
Логикой не владеет НИКТО !

хи хи . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #94 : 02 Январь, 2009, 17:45:26 pm »
А по теме :
Цитировать
Алeкс писал(а):
Цитировать
KWAKS писал(а):
. . :
БЕСПРИЧННЫХ событий , как таковых - вооще НЕ БЫВАЕТ .

А . . .
О беспричинных событиях я ничего не говорил, . . . А под случайным событием я понимаю . .:Цитата:
Цитировать
Случайное событие - событие, которое может при данных условиях как произойти, так и не произойти.

 
Я Вам и отвечу - в тему . . НО предупреждаю :
если вместо думать - начнёте выпендрёж . .
по примеру Dagor Bragollach - мало вам не покажется !

ТАК И УМРЁТЕ - НИКОГДА НЕ УЗНАВ . .

об критериальных отличиях между условиями при которых :
событие, может как произойти, так и не произойти . . .

И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ПРИЧИНАМИ : ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ -

событие, НЕ может - не произойти . . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 02 Январь, 2009, 18:23:19 pm »
Цитата: "KWAKS"
НО предупреждаю :
если вместо думать - начнёте выпендрёж . .
по примеру Dagor Bragollach - мало вам не покажется !

Да ну?
А не вы ли столь плачевно облажались с кирпичом-утопленником?
Вам уже было сказано: в жизни не бывает ни стопроцентно достаточных, ни стопроцентно необходимых условий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #96 : 02 Январь, 2009, 19:00:32 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "KWAKS"
НО предупреждаю :
если . . - начнёте выпендрёж . .
. . - мало вам не покажется !
Да ну?
А не вы ли столь плачевно облажались с кирпичом-утопленником?
Вам уже было сказано: в жизни не бывает ни стопроцентно достаточных, ни стопроцентно необходимых условий.
Да неужели БЕЗ НАЛИЧИЯ жидкости (ВООБЩЕ - хоть какой нибудь) -
"иногда можно" - И УТОНУТЬ хоть где нибудь ?

СЛЕДОВАТЕЛЬНО : утопленником можно стать -
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (стопроцентно) ПРИ НАЛИЧИИ жидкости !
(ВООБЩЕ , как таковой) .

И т.д. и пр. - ВДОЛЬ ПО ВСЕЙ Науке : условия (ВООБЩЕ , как таковые) -
делятся строго на два непересекающиеся множества (категории) . .
1. либо - стопроцентно достаточные ,
2. либо - не стопроцентно необходимые !

Необходимые и достаточные условия
(математические)

Цитировать
       Необходимыми условиями правильности утверждения А называются такие условия, без соблюдения которых утверждение А заведомо не может быть верным, . .

а достаточными условиями правильности утверждения А называются условия, при выполнении которых утверждение А заведомо верно.

Например, необходимым условием делимости целого числа на 2 является то, чтобы число, будучи записано в десятичной системе счисления, не кончалось цифрой 7. Условие это необходимо, но не достаточно, так как, например, число 23 не кончается цифрой 7 и всё-таки не делится на 2.

Достаточным условием делимости числа на 2 является то, чтобы оно кончалось цифрой 0. Это условие достаточно, но не необходимо, так как число 38 не кончается цифрой 0 и все-таки делится на 2.

Обычно употребляемый признак делимости на 2 (чтобы число делилось на 2, необходимо и достаточно, чтобы последняя его цифра делилась на 2) является примером условия одновременно необходимого и достаточного. Часто выражение «необходимо и достаточно» заменяется выражением «тогда и только тогда» или же выражением «в том и только в том случае».

         Н. и д. у. обладают наибольшей познавательной ценностью. В сложных математических проблемах разыскание удобных для пользования Н. и д. у. бывает иногда чрезвычайно трудным.


Вам уже было сказано: ИМЕННО в жизни ТАКОЕ бывает ! ! !
ИНАЧЕ , коту под хвост такая Наука , которая изучает . .
Фикции , но не Жизнь , ТАКОВОЙ , КАКОВА ОНА НА СМОМ ДЕЛЕ ! ! !

9.2. Необходимые и достаточные условия для перехода соединения в проводящее и сверхпроводящее состояние.

Цитировать
. . . В металле возникновение свободных электронов тесно связано с параметрами решетки. В зависимости от параметров решетки для одного и того же металла изменяется величина внутренней полевой энергии, оцениваемая величиной среднего обменного кванта по всему объему кристалла. Эта величина определяет способность кристалла взаимодействовать с внешним энергетическим полем.

. . .

НЕОБХОДИМЫЕ условия уточняют это положение. В зону проводимости отдают электроны только те атомы, для которых выполняются условия СР1,СР,…

ДОСТАТОЧНЫЕ условия фиксируют изменение скорости электронов в зоне проводимости на порядок. Увеличивается концентрация носителей электрического тока и увеличивается их скорость.

Как видите - опять в жизни . .

Ну . и т.д. .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #97 : 02 Январь, 2009, 19:04:40 pm »
ВИРТУАЛЬНАЯ ТАМОЖНЯ - Необходимые и достаточные условия ...

Цитировать
Уровень задач, решаемых при применении электронного декларирования, на порядок выше. Но чтобы прийти к этому, требуется соблюсти целый ряд необходимых и достаточных условий.

При осуществлении электронного декларирования товаров в импортных операциях достаточным условием считается наличие нормативно - правовых документов ГТК России и готовых таможенных технологий, программного продукта с применением электронного декларирования.

Как видите - опять в жизни . .

Ну . и т.д. .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #98 : 02 Январь, 2009, 19:19:53 pm »
А вот Вам отличительные признаки НЕОБХОДИМЫХ УСЛОВИЙ ОТ ДОСТАТОЧНЫХ !

 В ЧИСТОМ ВИДЕ ТАК СКАЗАТЬ :
Цитировать
→ Мегаэнциклопедия → Универсальная энциклопедия    

 Универсальная
Автомобили
Вооружения
Животные
Здоровье
Кино
ПК
Кулинария
Музыка
Туризм

   клавиатура    помощь  
 
   
 
НЕОБХОДИМЫЕ И ДОСТАТОЧНЫЕ УСЛОВИЯ , в математике.

Необходимыми условиями правильности утверждения А называются такие условия, без соблюдения которых утверждение А не может быть верным,

достаточными
условия, при выполнении которых утверждение А верно.

  Разницу ощутили ? без соблюдения -
истинность
утверждения (существования) . . .
КАТЕГОРИЧЕСКИ ИСКЛЮЧАЕТСЯ !

при выполнении - ложность
утверждения (существования) . . .
КАТЕГОРИЧЕСКИ ИСКЛЮЧАЕТСЯ !

НАПР. - ложность закона сохранения энергии :
в научной парадигме - АБСОЛЮТНО . .
И КАТЕГОРИЧЕСКИ ИСКЛЮЧАЕТСЯ !

нУ И - опять в РЕАЛЬНОЙ жизни . .

ИСКЛЮЧАЕТСЯ ! Ну . и т.д. .

Иль Вы у нас таким выдающимся копперфилдом работаете ?
Что без труда можете - в РЕАЛЬНОЙ жизни . .
нарушать (хоть иногда) закон сохранения энергии ?

А может Вы умеете опять таки в РЕАЛЬНОЙ жизни . .
нарушать закон Аристотеля (исключ. 3-го) , напр.

ИЛЬ ХОТЬ ЧЁ НЬТЬ ВЫ МОЖЕТЕ в РЕАЛЬНОЙ жизни . .
ЧТОБЫ ВОПРЕКИ , А НЕ БЛАГОДАРЯ ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #99 : 02 Январь, 2009, 20:02:13 pm »
Цитата: "KWAKS"
об критериальных отличиях между условиями при которых :
событие, может как произойти, так и не произойти . . .
И ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ПРИЧИНАМИ : ПРИ НАЛИЧИИ КОТОРЫХ - событие, НЕ может - не произойти. . .
Уважаемый Квакс, поясните, что Вы понимаете под ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ПРИЧИНАМИ. Можно считать, что причиной смерти некоего индивида был сильный удар топором по голове, а можно считать, что причиной его смерти было то, что он слишком много знал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ