У пациента может быть только два состояния:
или он есть => жив, или его нет =>умер.
Логическая ошибка. Вы смешиваете понятия.
если пациент есть - то он жив или умер. Если пациента нет - то его нет.
Вы хорошо подумали, сказав это?
Мы с вами уже обсуждали.
Если человека уже нет нигде в мире - то он умер.
Если человек есть - то он жив. Третьего не дано.
Это однозначно и общепринято.
- Если его нет, т.е. умер, то укажите причину смерти.
Если его нет - надо указывать не причину смерти, а причину отсутствия. Описана выше.
Любопытно. Если я вас правильно понял,
после этапа4 пациент отсутствует в нашем материальном мире.
Но вы считаете, что он не умер...
Все же, в астрал ушел? :D
Для начала требуется уточнить, что такое
саморазвитие и что такое самоподдержание.
Может оказаться, что эти два критерия противоречат друг другу.
И боюсь, что их уточнение приведет к замкнутому кругу...
Уточняйте. Я Вам дал не тавтологичное определение.
Ваше определение уточняйте самостоятельно.
Я просто показал, что в этой форме оно не работает.
А еще рассмотрим наших двух клонов.
Они появились без всякого саморазвития - сразу в готовом виде.
Если у них не будет детей, значит и самовоспроизведение отсутствует.
Хм.... У монахов по идее не должно быть детей... У них отсутствует? Наверно поняли библию буквально и оскопили себя.
Виктор, ну что Вы глупости говорите?
Если изначально эталон мог иметь детей и создали его точные копии - значит и они могут иметь детей. Если напортачили и создали не точные копии - то ошибка эксперементаторов.
Т.е., вы хотели сказать о способности к самовоспроизведению,
как признаке живого организма?
Но забыли определить, что такое самовоспроизведение?
Я уже приводил пример завода по производству роботов,
на котором эти роботы и работают.
Ничего невозможного здесь не вижу. Теоретически,
роботы могут создавать себе подобных.
Можно ли этих роботов называть живыми существами?
Полагаю, что нет.
Значит, способность к самовоспроизведению
не является достаточным условием жизни.
Кроме того, вы сами указали, что клонов можно создать
и не способными к размножению. Но они все равно будут живыми.
Значит, способность к самовоспроизведению
не является необходимым условием жизни.Похоже, этот критерий можно смело исключить из определения.
Они стареют, их организмы с годами деградируют.
Можно ли сказать, что они поддерживают свое состояние?
Можно. Как и любой другой организм. Мы это с Вами уже проходили с мозгом. Одни клетки умирают, другие образуются. С возрастом скорость снижается. Так что не вызывает сомнений, что состояние они поддерживают в той же мере, что и эталон.
А подлинно ли, что хоть какой-то организм
поддерживает свое состояние?
Сначала он растет - значит не поддерживает.
Потом он стареет - опять не поддерживает.
Все же, вам придется определить,
что такое развитие и что такое поддержание состояния.
Очень интересно посмотреть, как вы это сделаете...
Пока ваше определение внутренне противоречиво.
Во первых - это не система, т.к. вода не зависит от канистры, а канистра от воды.
Как это не зависит? Вода и спирт в канистре зависят от канистры. :)
Состояние канистры очень даже зависит от содержимого.
Во вторых - какую органику вы видите в канистре и воде? Или Вы не знаете химию и у Вас пробелы в знаниях, что же считается органикой? Сочуствую. Учите химию.
Я же говорил, что там был спирт! Главное то вы упустили... :)
Химию учил, хотя и давно.
В третих - что за процесс начинается? Процесс хранения спирта во фляге? Ну, в принципе тоже процесс :)
Конечно.
Но подразумевался процесс перемешивания спирта с водой.
Очень сложный, если рассмотреть его с молекулярной точки зрения.
Динамический хаос... :)
В четвертых - откройте крышку - состояние поддерживается? Или для чистоты эксперемента - порежьте себе палец - через пару дней проверьте - пытается ли Ваш организм поддержать то состояние, которое было до пореза или Ваша рана таковой и осталась без изменений, как если бы Вы открыли крышку флаги?
Если немножко открыть - ничего страшного не будет.
А если сильно порезать руку - то ваша кровь вытечет
быстрее, чем спирт из канистры.
Итак, будете еще спорить?
По вашему определению, канистра со спиртом живее, чем наши два клона. :lol:
