Автор Тема: АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК  (Прочитано 34363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Давид Найдис

  • Moderator
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +0/-0
АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
« : 24 Август, 2008, 05:02:18 am »
В своей книге "СВЯТАЯ АХИНЕЯ" - www.biblejskaja-pravda.od.ua - я собрал 400 оригинальных вопросов верующих простаков и ответы священнослужителей различных конфессий. И снабдил их своими ироническими атеистическими комментариями.
Привожу здесь отрывок из книги.


АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК

ВОПРОС. Правда ли то, что ворон ревновал к Ноаху (Ною) свою жену?

КОММЕНТАРИЙ. Прежде чем привести ответ раввина Элиягу Эссаса, которого я для краткости впредь буду именовать – Э. Э., должен предупредить, что его обширные ответы и мои не менее обширные комментарии в данном обрывке хотел бы изложить в форме диалога.

ОТВЕТ Э. Э. Если внимательно прочесть текст Торы, становится очевидным, что Творец запретил живым существам (в том числе - и людям) на тот период, когда они были в ковчеге, вступать в интимные отношения.

ДАВИД. Я прочёл это место раз тридцать или сорок, но возможно, недостаточно внимательно. И поэтому указания Божьего на запрет интимных отношений в ковчеге не нашёл, даже читая между строк. Неужели Творец на время приостановил действие Своего же закона «Плодитесь и размножайтесь»?

Э. Э. Устная Тора сообщает некоторые подробности. В частности, дает информацию о том, что этот запрет нарушили трое: Хам (сын Ноаха), пес и ворон. О каждом из них можно было бы рассказать много интересного.

ДАВИД. Расскажите, расскажите подробности! Кто кого имел? Хам – пса, или пёс – ворона? Откуда такая информация? Иоафет с Симом доложили?
Нет, как бы ни клеветала устная Тора на Хама, пса и ворона, мне в это верить не хочется. К тому же, в письменной Торе этого нет.

Э. Э. Но ограничимся разговором о вороне.

ДАВИД. Отчего же? Давайте поговорим и о любви Хама ко псу!

Э. Э. Русские слова «отлетал» и «возвращался» не совсем точно передают содержание соответствующих выражений в оригинале (на иврите). На самом деле в них содержится намек на некий диалог. Особенно - в слове «возвращался». В оригинале оно происходит от слова, которое означает - «отвечал словами, возражал».
Устная Тора раскрывает нам смысл этого диалога (будем иметь в виду, что все это происходит в духовных мирах, где душа Ноаха понимает ворона и отзывается на тонкие движения его души).

ДАВИД. Ах, какие тонкости! Какие нюансы! Какое нежное трепетанье вороновой души!
Именно – вороновой, а не вороньей. Ворон и ворона – разные птицы, но Бог их до сих пор путает.

Э. Э. «Если я улечу и погибну, вороний род прекратится, - как будто бы говорит ворон. - Ведь в ковчеге - лишь я и моя жена-ворона. А Творец велел тебе (Ноаху) сохранить все виды животного мира. Не собираешься ли ты оплодотворить мою жену в случае моей гибели?»

ДАВИД. Это ж надо, как ловко мудрый ворон раскусил греховные намерения Ноя! И спросил его напрямую, без выкрутасов: «Творец велел тебе сохранить виды. Но это вовсе не значит, что ты должен иметь виды на мою старуху!»

Э. Э. «Существует правило: человек, особенно - плохой, подозревает другого именно в том, в чем он сам грешен, - отвечает Ноах ворону. - Вот ты, ворон, не задумался над тем, почему я отсылаю именно тебя? Не потому, что хочу гибели вороньего рода, а потому, что именно ты нарушил запрет на интимные отношения, и твоя супруга уже беременна».

ДАВИД. Ахинея, которую обычный смертный выдумать не сможет. Только бессмертный раввин способен на это!

Э. Э. Говоря о том, что ворон сам этим грешен, Ной прямо дал понять ворону, что давно уже заметил, что он (ворон) давно уже распускает перья перед его (Ноевой) женой, стараясь совратить старушку. Это подтверждают и следующие слова Ноя.
«Что же касается твоих подозрений ревнивца, ты не подумал о главном. Если я, Ноах, не вступаю в отношения с собственной женой, близость с которой запрещена мне временно, стану ли я оплодотворять твою жену, связь с которой мне вовеки запрещена (запрет на смешение видов)?..

ДАВИД. Интересно было бы посмотреть со стороны на эту картину, - как Ной пытается оплодотворить ворониху!
Что же получается? Оказывается, Ворон ревновал ворону вовсе не к Хаму, что вполне естественно, так как знал хамство последнего (мог сдуру взгромоздиться и на птичку) но – к праведнику Ною! Нет, это он уже разворонился чересчур!

Э. Э. Низость ворона состояла не в абсурдности «постановки вопроса», но именно в том, что он счел возможным подозревать в этом Ноаха.

ДАВИД. Вот-вот! Часто наблюдая, как низко летают вороны, я давно уже пришёл к выводу, что это - низкие птицы!

Э. Э. Из этого рассказа мы узнаем, что в вороне вмонтировано нечто плохое, что спровоцировало его на нарушение запрета Творца и предъявление обвинений другому.

ДАВИД. Так кто же вмонтировал, если не сам Господь?

Э. Э. Свои негативные стороны ворон продемонстрировал в истории с Ноахом. А вот положительные - в истории с самым необычным, загадочным пророком. С пророком Элияѓу.

ДАВИД. Всё-таки, исправился, подлец! Правда, для этого ему понадобилось неполных два тысячелетия.

Э. Э. В Торе рассказывается, что именно вороны, по велению Всевышнего, приносили Элияѓу (Илье) пищу, когда он был в пустыне. И в этом содержится намек на то, что Элияѓу связан и с этим, и с «тем» миром, и тайна его раскроется перед завершением всей материалистической истории мира - в конце шестого тысячелетия.

ДАВИД. Что-то я никакого намёка не уловил. А вы? Как же узнать, что в этой ахиненйской байке – «правда», а что – бредовые фантазии?
Узнаем. Не сегодня-завтра завершится материалистическая история мира, и перед нами откроется Истина: то ли Э.Э. – великий фантазёр, то ли – примитивный брехун.

Ворон ворону глаз не выклюет.
Вполне допускаю, что Э. Э. не выдумал эту порнографическую историю. А лишь добросовестно цитирует пресловутую устную Тору.
Но что же это доказывает? Только одно. Что в устную Тору вставляли свои бредни древние пудрецы. Ещё более пудрые, чем наш Э. Э.

Источник - www.biblejskaja-pravda.od.ua
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Давид Найдис »

Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
« Ответ #1 : 24 Август, 2008, 10:29:13 am »
Цитата: "Давид Найдис"
..............
АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
..................
Э. Э. Устная Тора сообщает некоторые подробности. В частности, дает информацию о том, что этот запрет нарушили трое: Хам (сын Ноаха), пес и ворон. О каждом из них можно было бы рассказать много интересного.

ДАВИД. Расскажите, расскажите подробности! Кто кого имел? Хам – пса, или пёс – ворона? Откуда такая информация? Иоафет с Симом доложили?
..............

Согласен, это полная ахинея, эта ваша интерпретация.
Очевидно вы забыли, что каждой твари было по паре.
Если вы так прямолинейно понимаете слова, что раз запрет нарушили Хам и пёс, то связь была только между ними, тогда скажите, а нет ли в вашей книги разбора слов из Библии типа "Ной родил Иафета", ведь как может мужчина родить?
По поводу источника информации. Почему он не может быть тем же, из которого Ной узнал о том, что Хам был проклят?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 905
  • Репутация: +11/-0
Re: АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
« Ответ #2 : 24 Август, 2008, 16:07:56 pm »
Broiler
Цитировать
Если вы так прямолинейно понимаете слова, что раз запрет нарушили Хам и пёс, то связь была только между ними, тогда скажите, а нет ли в вашей книги разбора слов из Библии типа "Ной родил Иафета", ведь как может мужчина родить?

Вы что же, во всемогущество бога не веруете?! Вы не веруете, что скажет бог "Рожай, пся крев!!" и будете Вы рожать как миленький?
Это уже наглость, с Вашей стороны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
« Ответ #3 : 24 Август, 2008, 18:59:43 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
Вы что же, во всемогущество бога не веруете?! Вы не веруете, что скажет бог "Рожай, пся крев!!" и будете Вы рожать как миленький?
Это уже наглость, с Вашей стороны.

Вы предлагаете мне считать Бога сумасшедшим или садистом, Который требует от своего создания того, чего Сам же ему не дал.
Мне непонятно: вы такой злой или вы честно судите обо всех, будь то Бог или человек или микроб, по себе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Ник

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: АХИНЕЙСКИЙ ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК
« Ответ #4 : 04 Сентябрь, 2008, 06:50:41 am »
Цитировать
Вы предлагаете мне считать Бога сумасшедшим или садистом, Который...



Именно сумасшедшим (шизофреником) и изощрённым садистом. Достаточно почитать всё ту же историю о великом потопе (боженька утопил ВСЕХ, включая младенцев и беременных женщин) и байку про десять казней египетских, где этот шизоид сначала влезал в мозги фараону и не давал ему отпустить евреев, а потом сам же за это устраивал техасскую резню бензопилой. Очень добрый, справедливый и милосердный боженька, просто душка и пушистик
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ник »

Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #5 : 05 Сентябрь, 2008, 16:04:33 pm »
Ник, как вы прекрасно помните происшедшее тыщи 4 лет назад, а вот о событиях 80-ти лет помнить у вас не получается. А ведь в самом атэистическом рабоче-крестьянском государстве РКПб, спошь состоящая из рабочих и крестьян, миллионами убивала не чужих, как в возмутившем вас случае, а своих, рабочих и крестьян, чью волю она выражала, а так же гнала за рубеж хлеб так, что в районах его выращивания настал голод, доводивший людей до людоедства.
Или опять песню запоёте: я не я и лощадь не моя?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 109
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 06 Сентябрь, 2008, 04:22:57 am »
Цитата: "Broiler"
Ник, как вы прекрасно помните происшедшее тыщи 4 лет назад, а вот о событиях 80-ти лет помнить у вас не получается. А ведь в самом атэистическом рабоче-крестьянском государстве РКПб, спошь состоящая из рабочих и крестьян, миллионами убивала не чужих, как в возмутившем вас случае, а своих, рабочих и крестьян, чью волю она выражала, а так же гнала за рубеж хлеб так, что в районах его выращивания настал голод, доводивший людей до людоедства.
Или опять песню запоёте: я не я и лощадь не моя?
а что это Вы начали съезжать с темы? ответить нечего? так и скажите- "я, бройлер, согласен, что мой Бог садюга и извращенец, однако в оправдание могу добавить, что и творения его ничуть не лучше". вот это было бы по-честному.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #7 : 07 Сентябрь, 2008, 18:45:08 pm »
Цитата: "Петро"
а что это Вы начали съезжать с темы? ответить нечего? так и скажите- "я, бройлер, согласен, что мой Бог садюга и извращенец, однако в оправдание могу добавить, что и творения его ничуть не лучше". вот это было бы по-честному.

Отвечаю.
Для начала я расскажу вам ужастик: предположим, что вы любите кошек, вы купили сотню котят и умотали в домик в деревне. Котята росли себе росли, но вдруг некоторые из них  превратились в крыс, которые всё едят и портят в вашем доме, при этом если какая укусит котёнка, то тот тоже становится крысой. И вот остался котёнком лишь один, вы его берёте помещаете в безопасное место, а домик затопляете, чтоб все крысы потопли.
Бог сотворил людей, а они стали животными, "зане суть плоть". Вот Он оставшихся людьми и спас.
Но вы так плачете о детях невинных, вопрос: кто вырастет из детей в семье каннибала? А атэиста? А христианина? Если не вмешиваться извне? Ответ, я думаю, ясен: подобное порождает подобное, а если ещё учесть склонность падшего человека к плохому (или вы это будете отрицать?). А ведь допотопные люди прекрасно ЗНАЛИ, что Бог есть, это вы ща гадаете. Тот же Каин напр. но это ему не помешало от Него уйти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 109
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 08 Сентябрь, 2008, 03:20:15 am »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
а что это Вы начали съезжать с темы? ответить нечего? так и скажите- "я, бройлер, согласен, что мой Бог садюга и извращенец, однако в оправдание могу добавить, что и творения его ничуть не лучше". вот это было бы по-честному.
Отвечаю.
Для начала я расскажу вам ужастик: предположим, что вы любите кошек, вы купили сотню котят и умотали в домик в деревне. Котята росли себе росли, но вдруг некоторые из них  превратились в крыс, которые всё едят и портят в вашем доме, при этом если какая укусит котёнка, то тот тоже становится крысой. И вот остался котёнком лишь один, вы его берёте помещаете в безопасное место, а домик затопляете, чтоб все крысы потопли.
Бог сотворил людей, а они стали животными, "зане суть плоть". Вот Он оставшихся людьми и спас.
Но вы так плачете о детях невинных, вопрос: кто вырастет из детей в семье каннибала? А атэиста? А христианина? Если не вмешиваться извне? Ответ, я думаю, ясен: подобное порождает подобное, а если ещё учесть склонность падшего человека к плохому (или вы это будете отрицать?). А ведь допотопные люди прекрасно ЗНАЛИ, что Бог есть, это вы ща гадаете. Тот же Каин напр. но это ему не помешало от Него уйти.
что это Вас на ужастики потянуло?
котята в крыс не превращаются ни при каких обстоятельствах.
если бог сотворил человека настолько бездарно, что тот может "превратиться в крысу", так кто же в этом виноват? по-моему- бог. ибо не умеешь- не берись.
ЗЫ вы вот тоже думаете, что знаете, что бог есть.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь, 2008, 06:39:11 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 08 Сентябрь, 2008, 06:20:24 am »
Цитата: "Broiler"
предположим, что вы любите кошек, вы купили сотню котят и умотали в домик в деревне. Котята росли себе росли, но вдруг некоторые из них  превратились в крыс, которые всё едят и портят в вашем доме, при этом если какая укусит котёнка, то тот тоже становится крысой.
...
 Ответ, я думаю, ясен:

закусывать надо!(с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

 

.