Пилум:
// Приведите пример. Назовите кем-либо когда-либо созданный смысл. Можно из собственной жизни. //
Плюнуть раз. Вчера выточил ручку для отвертки из ветки дуба. Маслом льняным пропитал...
Так вот СМЫСЛ этой ветки дуба, которая еще полгода назад на дубе росла ( и не о чем таком ни она ни кто другой не помышляла) - как РУЧКИ - вложен мною.
Абдулла:
А ваше стремление творить – это кем вложено? Не Вы же сами вложили, верно. Так вот чтобы человек ни делал – само желание делать, преобразовывать мир это всё на уровне инстинкта, который и есть бог-дух, творец мира в нас.
Иными словами всё, что человек делает, делает он для выживания. И эту цель он себе никогда не ставил, но всегда получал по наследству в генетической памяти. Род людской получил от предков обезьян, те от предыдущих формаций и так до зарождения жизни – дальше науке даже не известно. Суть в том, что все цели сходятся в единой цели выживания. А оно-то никем и не может быть создано персонально для себя.
Пилум:
И мною как вытачившим ее, конкретную эту ручку, и мною как представителем человечества, изобретшего отвертки. А не богом.
И другого смысла у нее нет. У ручки этой.
Абдулла:
А не богом? О каком боге речь? Я говорю, что бог есть эволюция. И что бы Вы не творили, сколько бы ручек не выточили (или ещё чего смастерили) – отвертка есть изобретение эволюции. Как и мы сами и всё остальное в прошлом, настоящем и в будущем.
Пилум:
// Заранее заявляю, что ничего такого нет. Все «созданные» смыслы на самом деле зов природы, эволюции, если вникнуть в суть. То есть – закономерны и заложены в самом инстинкте. Но ведь никто собственный инстинкт не создавал, верно? Наша воля, наше стремление предшествует самому нашему персональному рождению, и передаётся по генетической памяти вот уже миллиарды лет от начала эволюции. //
Заранее заявлять плохо. Глупо заранее заявлять. См. пример выше.
О "зовах природы" и их соотношениях со всем остальным смотрите Определение Морали -
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 Там все изложено.
"Генетической памяти" не существует. Как и божественной воли.
И инстинкта вытачивать ручки тоже нет. Кстати, проще в магазине купить... :>
Абдулла:
Если б генетической памяти не существовало, мы бы сейчас не разговаривали, и не было бы вообще никого, кто мог бы говорить и что-либо делать. Ибо всех нас зачинают по генетической памяти, а не создавая себе смысл родить и продолжать род людской.
Инстинкта вытачивания ручки нет. Есть воля к созиданию вообще, которая происходит от инстинкта самосохранения (мирового спасения, эволюционирования). Или Вы скажете, что каждый изобретатель сам себе ставит смысл творить?
Или может всякий по новой ставит себе смысл есть, пить, дышать, испражнятся, любить, ненавидеть?
Если б, я извиняюсь, каждый сам себе сооружал гениталии, женские и мужские – можно было бы подумать, что каждый сам себе ставит смысл заняться сексом. Или создал бы себе рот, затем заявлял бы, что ставит себе задачу есть и пить… Но мы рождаемся явно уже для каких-то однородных и закономерно повторяемых дел. Так как же Вы можете сами создать себе смысл выточить отвёрточную ручку, если отверткой работаете, зарабатываете – и всё упирается в то, чтоб купить еды для рта, организма – которые Вы не создавали и функции которых явно предопределены ещё до Вашего сознательного выбора смыслов и целей и даже до зачатия?
