Зарождение вселенной. ТЕОРИЯ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА - ХИМЕРА!

[Zver]

Дык! Приведи!

Ладно, приведу. Время испарения ЧД равно t = 5120 * pi * G^2 * M ^ 3 / (h * c^4). Радиус Шварцшильда равен r = 2 * g * m / c^2
Посчитав t и r для ЧД солнечной массы (10^30кг), мы получим t = 1,33 * 10^73 сек, r = 1485,209м. Т.е. такая ЧД может долго существовать и поглощать материю.
Теперь посчитаем ЧД массой 1кг, что на много порядков больше ваших гипотетических ЧД которыми у вас непрерывно заполнен вакуум. t = 1,33 * 10^-17 сек, r = 1,4852 * 10^-27м. ЧД с таким малым t и r просто не успеет поглотить материю до того, как распадется. Ну и такая ЧД не может образоваться просто так, для этого требуется столкновение частиц с энергией порядка 10^17Гэв, каковые врядли часто встречаются в космических лучах.

С какого перепуга прекратится? Ты запретишь, али как?

С такого перепугу, что масса вселенной ограничена

Хы... а кто с тобой спорил, крме тебя же самого? Это у тебя завихрения какие то в мозгах.

Для меня весьма непросто объяснять так, чтобы даже дурак понял, но общаясь с вами я быстро этому учусь. Последний ваш пост показывает, что вы кое-что начали понимать, и даже начали осваивать культуру общения. Я рад за вас.

а кроме того еще и собрать и те частицы, которые улетели при "испарении", малых ЧД т.е при излучении Хокинга. А вот когда в космосе не останется ничего, кроме супер-пупер-гигантской дыры, только тогда можно будет говорить, что эта ЧД будет испарятся. НО! И здесь не так все просто. Улетевшие частицы опять должны собраться гравитацией и поглотиться ЧД. Вот и "вечный двигатель"

Логичное рассуждение, не ожидал от вас. Но вопрос не столь прост, как кажется. Дело в том, по закону сохранения импульса, излучение Хокинга всегда будет иметь достаточную энегрию для удаления на любое расстояние от ЧД. Когда вакууме рождается две частицы и одна из них падает на ЧД, вторая частица получает всю энергию этого падения, и вырветься из гравитации ЧД независимо от ее величины.  Возвращаясь к вашему рассуждению, полной гарантией возврата частицы в ЧД является лишь замкнутость пространства нашей вселенной, и возможность такого  "вечного двигателя" зависит лишь от того, имеет ли вселенная достаточную массу.

[Микротон]

Теперь посчитаем ЧД массой 1кг, что на много порядков больше ваших гипотетических ЧД которыми у вас непрерывно заполнен вакуум.

Хы, опять твои фантазии. Где ты видел, что бы я сказал, что вакуум заполнен именно килограмовыми? Килограмм я приводил для того, что бы было наглядно видно соотношение массы и размера. А супер малыми, необнаружимыми, уже будут считаться все ЧД начиная от 1 кг и заканчивая 1 солнечной массой. Может ты знаешь методику обнаружения ну хотя бы на расстоянии 200 км ЧД размером с футбольный мяч?

для этого требуется столкновение частиц с энергией порядка 10^17Гэв, каковые врядли часто встречаются в космических лучах.

Да неужели? Ты измерил уже энергию при взрыве сверхновой? Чем интересно? Линейкой?

С какого перепуга прекратится? Ты запретишь, али как?

С такого перепугу, что масса вселенной ограничена

Дык! Она же пополняется. См."эффект Казимира".

Для меня весьма непросто объяснять так, чтобы даже дурак понял, но общаясь с вами я быстро этому учусь.

Учись, учись. Это дело полезное. Чем яснее ты научишься излагать свои мысли, тем меньшее количество людей будут считать тебя придурком. И не хами. В ответ получишь в три раза больше хамства.

Логичное рассуждение, не ожидал от вас. Но вопрос не столь прост, как кажется. Дело в том, по закону сохранения импульса, излучение Хокинга всегда будет иметь достаточную энегрию для удаления на любое расстояние от ЧД.

Энергии-то будет достаточно, но расстояние не имеет ни какого значения. Уж если такая ЧД "сумеет" собрать ВСЁ вещество вселенной, то и результат собственного испарения соберёт. На какое бы расстояние не улетела частица, все равно вернётся.
Ну, а если не вернётся, то из этих частиц снова возникнет новая вселенная. Причем без всякого "большого взрыва". Пространство вновь заполнится веществом. Вот и модель вселенной без БВ, причем  возникающей тоже из сингулярности. Таким образом БВ - не является единственно-возможным сценарием рождения вселенной. Кроме того, при таком сценарии, нет необходимости привлекать какую-то сверхъестественную сущность, в виде "инфляции времени".

имеет ли вселенная достаточную массу.

Ну, и какая же масса будет "достаточной"?

[DLed]

ммда....

[DLed]

информация прямо как от создателей компьютерных игр.

В сотый раз начинаю ответ и не заканчиваю. Не стоит, кажется.

[Zver]

А супер малыми, необнаружимыми, уже будут считаться все ЧД начиная от 1 кг и заканчивая 1 солнечной массой. Может ты знаешь методику обнаружения ну хотя бы на расстоянии 200 км ЧД размером с футбольный мяч?

И как ЧД порядка солнечной массы могут объяснять красное смещение? Ведь собственно об этом изначально шел разговор.

Да неужели? Ты измерил уже энергию при взрыве сверхновой? Чем интересно? Линейкой?

Ага блин, с линейкой и калькулятором ползал у гребаной сверхновой и замерял специально для тебя  
Если вам так интересна энергия космических лучей и частота столкновений частиц с энергией достаточной для возникновения ЧД, то возьмите да посчитайте.

Дык! Она же пополняется. См."эффект Казимира".

Нифига подобного. Эффект Казимира ни коим образом не нарушает закон сохранения энергии, так как никакой новой энергии или массы в нем не появляется. Вакуум порождает виртуальные частицы, которые тут же исчезают, оказав давление на близкорасположенные тела. Само оказываемое ими давление тоже не является "энергией из ниоткуда", т.к. если вакуум совершает работу, сближая тела на которые он давит, то система стремиться к энергетическому минимуму достигаемому в момент столкновения сближающихся тел. В этом случае можно считать, что энергия необходимая для сближения не появляется черт знает откуда, а заключена в расположении самих тел, как например заключена энергия в кирпиче падающем на голову

Уж если такая ЧД "сумеет" собрать ВСЁ вещество вселенной, то и результат собственного испарения соберёт. На какое бы расстояние не улетела частица, все равно вернётся.

Если выразиться более точно, то не ВСЁ вещество во вселенной, а всё вещество в пределах возможности гравитационного захвата. Например если частица движется в сторону от ЧД со скоростью света, но находятся извне радиуса Шварцшильда, то ничего не помешает ей удалиться на любое расстояние навсегда. Вернуться обратно она может только если вселенная замкнута.

Ну, а если не вернётся, то из этих частиц снова возникнет новая вселенная. Причем без всякого "большого взрыва". Пространство вновь заполнится веществом

Если пространство не замкнуто, то расширение вселенной будет продолжаться бесконечно, и в итоге вещество будет настолько разряжено, что не смогут существовать сколь-нибудь плотные объекты.

Ну, и какая же масса будет "достаточной"?

Требуется плотность материи около 10^-29 г/см^3

[Фома Нелепый]

А Боженька смотрит и смеётся. Ну понапридумывали. :roll:

[Antediluvian]

А Боженька смотрит и смеётся. Ну понапридумывали. :roll:

Я бы тоже посмеялся над придумками боженьки, да вот жаль не видно его.  

[Летбур]

Господин kentavirus, вы неправильно понимаете красное смещение. Когда волны чем-то поглощаются или рассеиваются, уменьшается их интенсивность(амплитуда, или количество фотонов), но не их частота. Красный свет лучше проходит через пыль, так как волна может огибать препятствия, размеры которых сравнимы с длинной волны. Поэтому небо синее, а закат красный.При излучении света каждый химический элемент дает свой неповторимый спектор. Когда свет проходит через пыль, низкие частоты проходит лучше, чем высокие, но расположение спектральных линий не меняется. А вот когда источник от нас удаляется, то все линии смещаются в красную сторону одновременно.
Например.
А. Вы едите на машине, слушаете радио на частоте f. въезжаете в тунель. Плохо слышно, но на той-же частоте.
Б. Проезжает мимо вас машина и сигналит. Когда она к вам приближается, звук выше, когда удаляется, звук ниже.
А-поглощение войны.Б-эффект Доплера

[Bau]

Когда волны чем-то поглощаются или рассеиваются, уменьшается их интенсивность(амплитуда, или количество фотонов), но не их частота.

В принципе в с случае Комптоновского рассеяния частота как раз меняется. Правда в случае классического рассеяния этого не происходит

[mihole]

т.е. вселенная существовала, существует и будет существовать вечно. И никакого дня творения.

Смотря что понимать под "Вселенная".
Если Вселенную рассматривать как безграничный океан живой полематерии, постоянно изменяющийся внутренне, то такая Вселенная безвременна.
Если же под Вселенной понимать её  сегодняшнюю материальную форму, то конечно же она имеет свое начало (рождение) и будет иметь конец (смерть её телесной формы).
То, что некто пытается выразить как БВ, есть началом(очень быстрым процессом рождения элементарных частиц) формирования грубой материи нынешней Вселенной, из вечносущей полематерии.