Автор Тема: Чем атеисты отличаются от сатанистов?  (Прочитано 43420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gorrah

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 16 Июль, 2005, 21:26:51 pm »
Цитата: "Вова"
Для религиозного человека атеизм является злом-вравной степени как и для атеиста является злом религиозность...
Обе стороны правы и неправы одновременно-осуждая друг друга.

Не слишком верно.
Для последовательного религионера любой тоталитарной религии (а таковыми являются все виды монотеизма) атеист (в любом понимании) действительно натуральнейшее воплощение зла.
Атеизм же понятие расплывчатое и религия может вопсриниматься по-разному с точки зрения разных атеистов.
Однозначно отрицательно восринимается агрессивная пропаганда и противоправные действия клерикалов.
Сама же религия, например с моей точки зрения, воспринимается как глупость в большей части своих проявлений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Gorrah »
Добро обязательно победит Зло!
Поставит на колени и зверски убьет...

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #81 : 16 Июль, 2005, 21:53:33 pm »
Gorrah всё верно=))
меняю формулировку:
Для религиозного чедовека существование бога очевидно-атеизм воспринимается как глупостьнелепость,вравной степени как и для атеиста отсутсвие бога является очевидным,религия воспринимается как глупостьнелепость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Bill

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 16 Июль, 2005, 23:28:42 pm »
Вова-гость писал: Для религиозного чедовека существование бога очевидно-атеизм воспринимается как глупостьнелепость,вравной степени как и для атеиста отсутсвие бога является очевидным,религия воспринимается как глупостьнелепость...
      Так может быть, есть смысл обратиться к третьей стороне, ГОСПОДИНУ ФАКТУ?! На стороне верующего - слепая вера, на стороне атеиста научные ФАКТЫ!! С наилучшими пожеланиями всем - Билл.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Bill »
Да здравствует разум, да скроется тьма!

Оффлайн Gorrah

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 17 Июль, 2005, 04:12:30 am »
Цитата: "Вова"
Gorrah всё верно=))
меняю формулировку:
Для религиозного чедовека существование бога очевидно-атеизм воспринимается как глупостьнелепость,вравной степени как и для атеиста отсутсвие бога является очевидным,религия воспринимается как глупостьнелепость.

И опять неточность.
Благодаря старательному вбиванию в головы верующих не только образа всемогущего бога, но страшного-престрашного Дьвола с многочисленной свитой бесов на подхвате, которые только и ждут, чтобы наложить когтистые лапы на душу бедного верующего, атеист (который отвергает Бога, единственно, по утверждению святош, способного защитить от Сатаны.. с помощью священников естественно), действительно потакает Злу с большой-пребольшой буквы. И как бы сам не является его воплощением.
Подчеркиваю - это для последовательного религионера, с основательно промытыми мозгами. Вроде тех фанатиков, судившихся из-за присвоения им ИНН.
Для атеиста отношение четко сформулировать не получится.
Атеизм это либо просто отказ следовать не доказаной гипотезе существования Бога, причем со свойствапми указанными именно в данной конкретной религии, либо категорическое утверждение "бога нет!". Не вдаваясь в обоснованность такого утверждения, обе разновидности задают отношение к религии лишь как к гипотезе и образу жизни. Отношение к религии и церкви как социальному явлению может быть самым различным.
Я, например, полагаю, что в отдельных случаях религия оказывает положительное влияние. Например излечение ставших веруюбщими наркоманов. Правда у меня нет статистики, сколько наркоманов походив в церковь и попричащавшись снова срывались.
Тем не менее соотношение положительных и отрицательных моментов такое, что монотеистические религии в целом (и ка кобраз мышления, и как социальное явление) вызывают у меня крайнюю неприязнь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Gorrah »
Добро обязательно победит Зло!
Поставит на колени и зверски убьет...

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #84 : 17 Июль, 2005, 10:34:26 am »
А монотеистическая религия это какая? Ислам чтоли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #85 : 17 Июль, 2005, 13:59:54 pm »
Вова, моно- это один, тео- б/Бог , следовательно- монотеизм- вера , поклонение одному б/Богу. а вообще между верой и религией может вообщем не быть ничего похожего. вера есть и будет, с ней бороться бесполезно и глупо(может б/Бог и есть-наука его не доказала, но и не опровергла). религия же похожа на случай, когда не ясно был ли мяч в воротах, и будет ли защитан гол, а одна команда уже радуется и празднует. вот это бесит!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Gorrah

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 17 Июль, 2005, 17:08:13 pm »
Цитата: "Вова"
А монотеистическая религия это какая? Ислам чтоли?

Формально - монотеистические религии, это религии единобожия.
Христианство, ислам, иудаизм и маздеизм.
Зороастризм тоже можно отнести сюда, но тут "темные силы" выступают равноправным (хотя и враждебным) началом.
Правильней было бы сказать "моноидеологии", которые объявляют источником всего "добра" некий точечный и единый фетиш - бога (религия), государство (фашизм), или коммунистические идеи (коммунизм). Соответственно, все, что противоречит или хотя бы не соответствует идеологии воспринимается как враждебное и "злое". Отсюда - нетерпимость и агрессивность всех моноидеологий и стремление их сторонников красить мир в две краски, в результате чего весь мир, за исключением носителей той же идеологии, воспринимается ее последователем как нечто темное и враждебное. Такое восприятие явно прямо пропорционально степени приверженности идеологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Gorrah »
Добро обязательно победит Зло!
Поставит на колени и зверски убьет...

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #87 : 30 Май, 2008, 11:38:15 am »
Цитировать
жесткая религия элитаризма и социального дарвинизма, которая стремится восстановить господство способных над идиотами, быстрого правосудия по справедливости и всеобщего отхода от принципа милосердия как мифа, который нанес вред развитию человеческого вида в течение последних двух тысяч лет."


Ну раз это - религия, значит они все-таки веруют в Сатану. :)
В противном случае это не религия, а просто сборище полоумных эгоцентриков и самовлюбленных циников. :>
Вроде фашистов.

Атеисты же есть сторонники научного мышления. И все тут. Что касается этической стороны дела, то атеизм вовсе никоим образом не предписывает придерживатся подобного фашисткого скотства :>

Любопытно, что многие тестировавшиеся по "Религиометру" получали высокие баллы по этому самому сатанизму - потом долго удивлялись, утверждая что они христиане или еще там кто. Хотя б и атеисты. :>
Нуу, может метафизической лабуде они там поклоняются, как христиане, свечки ставят да по всякому кривляются, а с этической стороны дела - натуральные сатанисты.

Распространение в обществе бюргерского себялюбия, жадности и тупого самолюбования сейчас - высоко... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 31 Май, 2008, 01:27:02 am »
Цитата: "Pilum"
Атеисты же есть сторонники научного мышления. И все тут.
Можно подумать сторонники научного мышления не могут быть сборищем полоумных эгоцентриков и самовлюбленных циников.
Цитата: "Pilum"
атеизм вовсе никоим образом не предписывает придерживатся подобного фашисткого скотства
Атеизм ничего не предписывает в этом плане, ведь научное мышление индифферентно к этике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от zahar »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #89 : 31 Май, 2008, 15:18:33 pm »
zahar, а я разве не то же самое сказал ? :>

атеисты могут быть и такими и этакими.

Замечу еще, что существуют "вульгарные атеисты", неверующие.
Которым просто пофигу все эти мировозренческие вопросы.
Для них просто психологически проще считать, что бога нет. И все тут. :> Не задумываясь о фактах мира, да и попросту чаще всего их не знающих - кругозор у них уже игольного уха.

Ну а отрицающая позиция у многих (пусть не всех) из них поддержана еще и эсхатологическим страхом воздаяния. :>
Обычно такие  являются "социальными дарвинистами" и творят всякие скотства. :>
И этот подсознательный страх делает их действительности внутренне верующими :>>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #90 : 31 Май, 2008, 15:27:09 pm »
Цитата: "Gorrah"
... все, что противоречит или хотя бы не соответствует идеологии воспринимается как враждебное и "злое". Отсюда - нетерпимость и агрессивность всех моноидеологий и стремление их сторонников красить мир в две краски, в результате чего весь мир, за исключением носителей той же идеологии, воспринимается ее последователем как нечто темное и враждебное. Такое восприятие явно прямо пропорционально степени приверженности идеологии.


противоречит или хотя бы не соответствует - то есть антагонистично противостоит.

Таково свойство абсолютно любой идеи. Того же христианства, например. Или идеи капитализма. :>
Собственно, "полиидеологий" вообще не существует. :>
Восприятие же прямо прямо пропорционально не только степени приверженности  идеологии,  но и степени антагонистичности фактора.

Кроме идей, такими же свойствами обладает и мораль.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
имхо сатанизм похож на Шиваизм или поклонение Кали - с кровью мясом вином женщинами тантрой и т д
хотя похоже что Сатана или Диавол - это кто-то пострашнее чем Шива... Шива все таки преданный Вишну...
А если Сатана или Диавол - это падший ангел то врядли это можно сказать о Шиве (типа Шива - падший полубог или преданный ? бред получится)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 713
  • Репутация: +171/-39
вы - верующие - станете частью прошлого, наивного прошлого, которого иногда даже стесняешься, как стесняешься рассказывать о том, что в 3 годика замарал штанишки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
Цитата: "Владимир Владимирович"
вы - верующие - станете частью прошлого, наивного прошлого, которого иногда даже стесняешься, как стесняешься рассказывать о том, что в 3 годика замарал штанишки.

меняю тактику -

ДАЖЕ ЕСЛИ БОЛЬШОЙ АТЕИСТ УСЛЫШИТ ШРИ ЧАЙТАНЬЮ МАНГАЛУ - ОН НЕМЕДЛЕННО СТАНОВИТСЯ ВЕЛИКИМ ПРЕДАННЫМ

http://vedabase.net/cc/adi/8/38/en2
'caitanya-mangala' sune yadi pasandi, yavana

seha maha-vaisnava haya tataksana

SYNONYMS

caitanya-mangala -- the book named Caitanya-mangala; sune -- anyone hears; yadi -- if; pasandi -- great atheist; yavana -- a nonbeliever in the Vedic culture; seha -- he also; maha-vaisnava -- great devotee; haya -- becomes; tataksana -- immediately.

TRANSLATION

If even a great atheist hears Sri Caitanya-mangala, he immediately becomes a great devotee.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
Научный атеизм - следствие Мышления. Логики и фактов.

Это просто верная картина реальности.

 А сатанизм, как и любая религия - или еще шире - идеология - это отражения чьих-то целей, то есть морали.
А в случае религий -  их мыслительная, оценивающая реальность часть - неадекватна реальности.


Атеизм же не есть - ни вера, ни религия, ни идеология. Он внеморален, как Мышление и Наука.

Атеистом можно быть при любой морали, единственный моральный императив тут разве что - не лги cамому себе. :>
Он же, однако, и чисто логическое условие Мышления - одно из условий АДЕКВАТНОСТИ. :>
« Последнее редактирование: 24 Август, 2012, 03:53:16 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
Цитировать
" для Сатаниста - это он сам, никто "свыше" не влияет на его действия и он ни на кого не сваливает ответственность за них".
Живи согласно свои желаниям, поступай так, как тебе хочется, - до тех пор, пока это не мешает другим.
Сатанист презирает толпу серых обывателей, посредственностей, способных лишь тупо поглощать жвачку, исправно поставляемую им средствами массовой информации".
Сатана предоставляет терпимость вместо воздержания.
Сатана предоставляет полноценное существование вместо духовных мечтаний.
...
Сатана предоставляет доброту к тем, кто это заслуживает, вместо любви, потраченной впустую на заискивания.
Сатана предоставляет месть вместо подставления другой щеки.
Сатана предоставляет ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах.
Сатана представляет человека только как другое животное -
Сатана представляет все так называемые грехи... "

То есть вот эта вот вся специфическая патетика, отражающая вполне определенную Мораль -
- никакого отношения к атеизму - вообще не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн cornknight

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "nrisimhacaitanya"
ДАЖЕ ЕСЛИ БОЛЬШОЙ АТЕИСТ УСЛЫШИТ ШРИ ЧАЙТАНЬЮ МАНГАЛУ - ОН НЕМЕДЛЕННО СТАНОВИТСЯ ВЕЛИКИМ ПРЕДАННЫМ

"Мама - они меня посчитали!"  :D

У меня с кармой, кстати полный порядок, я прасад кушал.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
[size=85]Религия отравляет всё, к чему прикасается. (Кристофер Хитченз)[/size]

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Атеист не верит в Сатану. ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Почётный Оратор Форума
  • *********
  • Сообщений: 16 713
  • Репутация: +171/-39
Вот именно.  Атеисты уже тем отличаются от сатанистов, что не признают существования сатаны (тем более Сатаны - как личности).  Человек, не признающий существования сатаны, сатанистом быть не может.

А вообще вопрос симптоматичный.  Верующие очень любят подобным образом обзываться на все, что движется.  Так что всерьез эти дразнилки воспринимать не стоит.  Вон Екатерина Вторая что удумала: сатанински-большевистски отобрала у РПЦ земельную собственность!  И ничего - проглотили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 652
  • Репутация: +3/-44
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вот именно.  Атеисты уже тем отличаются от сатанистов, что не признают существования сатаны (тем более Сатаны - как личности).  Человек, не признающий существования сатаны, сатанистом быть не может.

Вы плохо пост прочитали :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

 

.