Автор Тема: Чем атеисты отличаются от сатанистов?  (Прочитано 43028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 30 Июнь, 2004, 19:18:42 pm »
Цитата: "Странник №9290"
Понимаете ли, Стас, православный - не национальность, а мировоззрение. Православными не рождаются.


Понимаете ли Вы, Странник, то, о чем пишите. Уверен, что нет. Просто Вам так удобно полагать. Вы очень неумно сравниваете духовность и интеллект, полагая, что развитие духовности ущемляет интеллект. А это, прямо-таки, геббельсовское утверждение. Если следовать Вашим глупым декларациям, то, к примеру, профессору Войно-Ясенецкому надо было запретить делать операции, на том лишь основании, что так изволил брякнуть г-н Странник.

ЗЫ: Вы мне очень Геббельса напоминаете. Последний призывал есть одуванчики вместо мяса, утверждая, что они не только возмещают недостаток потребления мяса, но и гораздо полезнее оного.
ЗЗЫ: Кстати, общался на других форумах с неким Странником, который осваивал психологию в одном из израильских университетов. Вы не он ли самый? Те же мысли сеете... .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн к.ф.-м.н.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 30 Июнь, 2004, 19:39:13 pm »
Цитата: "Стас №9313"
Понимаете ли Вы, Странник, то, о чем пишите. Уверен, что нет. Просто Вам так удобно полагать. Вы очень неумно сравниваете духовность и интеллект, полагая, что развитие духовности ущемляет интеллект. А это, прямо-таки, геббельсовское утверждение.

Нет, это православные фашисты занимаются подменой понятий, делая замену "духовности" на "религиозность". Типичный софистический прием. На деле, духовность практически никогда не была монополией религии: были теории, осмысляющие нравственность, искусство, научное знание и прочие проявления духовности с материалистической точки зрения. А делее вы развиваете "геббельсовскую" теорию: атеисты не религиозны => они бездуховны => они не люди, а скоты. Ошибочность и фашистская суть этой теории очевидны любому человеку, знающему историю философии хотя бы в общих чертах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от к.ф.-м.н. »
Аватар отключен за неуплату

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 01 Июль, 2004, 01:18:26 am »
Стас
Цитировать
Понимаете ли Вы, Странник, то, о чем пишите. Уверен, что нет. Просто Вам так удобно полагать. Вы очень неумно сравниваете духовность и интеллект, полагая, что развитие духовности ущемляет интеллект. А это, прямо-таки, геббельсовское утверждение.


Ничего не понимаю!(с)"Следствие ведут колобки" Где я приравнивал духовность и интеллект? Я вообще не понимаю, что такое "духовность". Я сказал одну простую вещь: православие - одно из мировоззрений, и, как любое мировоззрение, принимается человеком в результате воспитания либо самостоятельного выбора.

А в Израиле не был, не довелось. Не интересно. У меня и так достаточно планов (Непал, Ю.Америка, Австралия с Н.Зеландией, и т.д.). Да и что касается национальности, то у меня прямо по Высоцкому "...если кто и влез ко мне, так и тот татарин..." :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн allexander

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 01 Июль, 2004, 03:45:07 am »
Вот честное слово, если бы я не встретил здесь кое-кого из своих знакомых, не полез бы в эту тему ни за что! :lol:  Что ж, я рад приветствовать всех присутствующих, и готов забыть нанесённые оскорбления: Если по теме, то вопрос звучит несколько странно, согласитесь: <чем отличаются безбожники (атеисты) от сатанистов?>. :?  Сатанисты - это и есть безбожники, не так ли? Фашисты (хоть православные, хоть левославные) - тоже безбожники. И коммунисты, и куча оккультного не скажу, чего. Все они - безбожники! Несмотря на <теории, осмысляющие нравственность, искусство, научное знание и прочие проявления духовности>. Возник вопрос, что за теории? Охотно отвечу: http://www.russ.ru/politics/20020816-cant.html . Вот это и есть - самое, что ни на есть, <чистопородное безбожие>. Кое-кто возмутится, сказав: <вы развиваете "геббельсовскую" теорию!>. Ничуть! О чём хотел говорил к.ф.-м.н., это всего лишь то, что предшествовало приведённому выше безобразию. Произошла эволюция (моё любимое слово!) мышления, так сказать. Ну или развитие мысли в заданном направлении, если быть немного точнее в формулировках (просто здесь есть люди, которые очень любят точность во всём!), привело к мракоБЕСию. Рос-рос свинёночек, и выросла больша-ая свинья! :idea:

Я согласен, что <духовность> и <религиозность> - вещи разные. А что, есть люди, оспаривающие эту точку зрения? Наверное, мне повезло, что я про них не слышал. На десерт - вопрос к к.ф.-м.н: Вы упомянули о <теориях, осмысляющих нравственность>. Нельзя ли ознакомиться с одной из них? :?:

P.S. Только уж не обзывайтесь, пожалуйста! Сделайте такую милость: :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от allexander »
S.K.Y.

Оффлайн к.ф.-м.н.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 01 Июль, 2004, 14:04:39 pm »
Цитата: "allexander №9338"
На десерт - вопрос к к.ф.-м.н: Вы упомянули о <теориях, осмысляющих нравственность>. Нельзя ли ознакомиться с одной из них? :?:

Здравствуйте, allexander    8)  
Ознакомление с рациональными основаниями феномена нравственности советую Вам начать с трудов древнеримских философов-стоиков. Пусть Вас не смущает древность этой теории. Новое - это хорошо забытое старое  :) , и современная гуманистическая этика и нравственность, та самая, которую верующие "секулярной" ругают  :wink:  , есть по сути ремейк стоицизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от к.ф.-м.н. »
Аватар отключен за неуплату

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 01 Июль, 2004, 17:25:20 pm »
Цитата: "Странник №9336"
Ничего не понимаю!(с)"Следствие ведут колобки" Где я приравнивал духовность и интеллект? Я вообще не понимаю, что такое "духовность". Я сказал одну простую вещь: православие - одно из мировоззрений, и, как любое мировоззрение, принимается человеком в результате воспитания либо самостоятельного выбора.

А в Израиле не был, не довелось. Не интересно. У меня и так достаточно планов (Непал, Ю.Америка, Австралия с Н.Зеландией, и т.д.). Да и что касается национальности, то у меня прямо по Высоцкому "...если кто и влез ко мне, так и тот татарин..." :lol:


Товарищ!  :evil: Вы или издеваетесь, или, как любят выражаться на некоторых форумах, "писатель", а не "читатель".
Есть понятие "православное мировоззрение", но  :!:  "Православие" - не есть одно из мировоззрений, как Вы утверждали в предыдущем Вашем послании миру. К тому же Православие могут принять и дети грудные, через Крещение, так что дважды ошибаетесь.

"Православие есть Церковь Христова на земле. Церковь Христова есть не учреждение, но новая жизнь со Христом и во Христе, движимая Духом Святым."

(Сергей Булгаков)

Поэтому, будьте так добры, не низводите Православие до уровня атеизма.  :(

ЗЫ: Я Вашей национальности касаться не собирался.  :evil:  Что за мнительность такая! Я имел в виду то, что четко и ясно  написал: я общался с другим человеком под ником "Странник" на другом форуме. Он был студентом израильского университета, а мысли у него были те же.

ЗЗЫ: Ваши планы путешествий меня не интересовали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн allexander

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 01 Июль, 2004, 18:03:07 pm »
Коренастая Зинаида Петровна
                                          сильными руками раздвинула ветви тайги.
                                          Перед ней стоял тигр...

К.ф.-м.н., среди всех других качеств Вам присущих (бесспорно, они превосходны!), более всего ценю я Ваше чувство юмора. Высказывания, типа <ознакомление с рациональными основаниями феномена нравственности советую Вам начать с трудов древнеримских философов-стоиков> - это просто песня! Я слушаю её, как щебетание райских птиц; Ваши мысли - это тихое дуновение ветерка. <В человеке всё должно быть прекрасно> (а особенно в некоторых людях):

Однако, вернёмся к теме  :)

Ваш ответ мне в самом деле понравился. Несмотря на свою краткость, он достаточно глубокий, для того чтобы вот так запросто всё забыть и перечеркнуть. Честно сказать, я не ожидал от Вас намёка на древнеримских философов-стоиков. Удивили Вы меня, ей-богу. Современная гуманистическая этика и нравственность, и в самом деле базируется на стоицизме. Идут разговоры даже о том, что этическое учение Сенеки во многом предвосхищает христианскую мораль. Только теперь мне стала понятна Ваша <пауза>, когда я говорил о религиях, и, покрытый мраком неизвестности, комментарий на эту тему. В нём всё было так же просто, как и загадочно: <пурга!>. То ли это диагноз, то ли погода: Теперь я всё понял.

Вот, кстати, на примере Сенеки мы и рассмотрим "рациональный феномен нравственности". Конечно же, стоики не предвосхищают христианской морали. Заповеди (10 шт.) были получены Моисеем за добрых 15 веков до Сенеки. Ни о каком бытие переопределившем сознание каких-то пастухов до высот <монотеизма> говорить явно не приходится. У народов, находящимися в то время в контакте с иудеями, и близко ничего подобного не было и быть не могло. В то время, цари были у всех (или почти у всех) соседствующих народов, была достаточно высокоразвитая цивилизация, и добрая куча богов всех сортов. Но к иудеям это не относилось, и первый царь у них появился лишь несколько веков спустя после прибытия в Палестину, предварительно просидев в <плену египетском> век-полтора, после чего их ждала 40-летняя <прогулка> по пустыне. Тогда возникает вопрос: откуда у кочевого народа, катающегося туда-сюда, могли появиться 10 бессмертных заповедей, ставших своего рода <стержнем жизни> на протяжении вот уже 35-36 веков?! Не говорю уже о набившем оскомину <монотеизме> - единый Бог и единая Истина! Неужели сам факт не смущает?

Привожу для сравнения 10 Божьих Заповедей и цитаты Сенеки из работы <Нравственные письма к Луцилию>.

Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой-суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих, ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

15 веков спустя:

Всё у нас чужое, одно лишь время - наше. <Смертные глупы>, - говорит Сенека, - <получив что-нибудь ничтожное, дешёвое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счёт; а вот те, кому уделили время, не считают себя должниками, хотя единственно времени и не возвратит даже знающий благодарность>. Для повышения собственной безопасности, по мнению Сенеки, нужно избегать вызывать к себе в других людях такие чувства, как: надежда, зависть, ненависть, страх и презренье. Больному нужен врач, но можно <приближаться, но не сближаться тесно, чтобы лекарство не обошлось дороже болезни> (духовная болезнь имеется ввиду). <Жадность не бывает без кары, хотя она и сама по себе есть немалая кара. Во сколько она обходится слёз, во сколько трудов! Сколько горести доставляет ей желаемое, сколько горести - приобретённое! Прибавь ещё ежедневные тревоги, чья мучительность соразмерна богатству. Владеть деньгами - бoльшая пытка, чем добывать их>. <Беден не тот, у кого мало что есть, а тот, кто хочет иметь больше>. Или цитирует Эпикура: <Кому не кажется верхом изобилия то, что у него есть, останется бедняком, даже сделавшись хозяином всего мира. Если в жизни ты сообразуешься с природой (ещё одно моё любимое слово!), то никогда не будешь беден, а если с людским мнением, то никогда не будешь богат>. <Кто живёт ни для кого, тот не живёт и для себя>. <Как отличить излишнее от необходимого и естественные желания от ложных?> Сенека даёт такой ответ: <Естественные желания имеют предел; ложные не имеют границ. Идя по дороге, придёшь к цели, блуждание же бесконечно. Если ты захочешь узнать, естественно ли твоё желание или слепо, взгляни, может ли оно где-нибудь остановиться. Если, зайдя далеко, ты заметишь, что идти до цели осталось ещё больше, знай, что твоё желание рождено не природой>. Сенека - классный философ, его мысли отличаются потрясающей глубиной, но: Есть одно <но>! К.ф.-м. н. уже наверняка догадался! Конечно, это - самоубийство, наплевательское отношение к жизни вообще.

В отличие от многих других философов Сенека не осуждал людей, уходящих из жизни добровольно. Наоборот, он почитал самоубийство как путь к свободе: <ты встретишь даже мудрецов по ремеслу, утверждающих, будто нельзя творить насилие над собственной жизнью, и считающих самоубийство нечестьем: должно, мол, ожидать конца, назначенного природой. Кто так говорит, тот не видит, что сам себе преграждает путь к свободе. Лучшее из устроенного вечным законом - то, что он дал нам один путь в жизнь, но множество - прочь из жизни: Тебе нравится жизнь? Живи! Не нравится - можешь вернуться туда, откуда пришёл. В одном мы не вправе жаловаться на жизнь: она никого не держит>. Вот Вам и мораль! И я уже слышу вопрос: <Но Ницше-то здесь причём?!>. А вот, полюбуйтесь, до чего Сенека дописывается: <Человек может стать равным Богу, но для этого ему нужно иметь душу непреклонную, высокую и благородную>. И сравните: http://www.russ.ru/politics/20020816-cant.html (я давал эту ссылку в прошлый раз). Вот это я и называю движением мысли в заданном направлении.

На мой взгляд, любую мысль всегда следует рассматривать как бы в перспективе. Только такой способ может дать возможность избегать ошибок. В начале они кажутся малозаметными. Но в конце могут привести к трагедии, нельзя этого забывать!

P.S. Продолжение эпиграфа: Ну, вот путь тигр теперь сам и выкручивается!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от allexander »
S.K.Y.

Оффлайн allexander

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 01 Июль, 2004, 20:32:56 pm »
Чтоб воду в ступе не толочь, попробую обобщить точки зрения. К.ф.-.м.н., если я не ошибаюсь (поправьте меня тогда), Вы считаете, что мораль, как и религия, являются продуктом организации общества, находящегося на какой-то ступени развития. Со временем, лишнее отмирает, и остаётся только то, что на самом деле имеет ценность. Это и есть Истина. Всё правильно? И вопрос: Считаете ли вы сатанистов безбожниками (атеистами)? Или под термином <атеист> следует понимать нечто другое?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от allexander »
S.K.Y.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 02 Июль, 2004, 00:52:11 am »
Цитировать
Товарищ!
Тамбовский волк тебе товарищ (с)

Цитировать
Есть понятие "православное мировоззрение", но  "Православие" - не есть одно из мировоззрений, как Вы утверждали в предыдущем Вашем послании миру. К тому же Православие могут принять и дети грудные, через Крещение, так что дважды ошибаетесь.


Это называется "бред сивой кобылы в лунную ночь". К тому же миру, "миру", Миру или "Миру" я посланий не посылал. Вот папашка мой, крещенный в младенчестве, почему-то убежденный атеист. Младенец никакого правосавия при крещении не принимает, это так хочется недоумкам, которые его крестят. Кстати, что есть Православие, если не мировоззрение? И не надо апеллировать к т.н. "русским философам", типа С.Булгакова, Ильина, и прочих (....), научитесь говорить своими словами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн allexander

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 02 Июль, 2004, 03:33:33 am »
Ребята! Ну что же вы ссоритесь-то по пустякам? :(  Православие - это всего лишь религия, и не нужно из-за неё копья ломать, по-моему... Христианство и православие - вообще разные вещи! :idea:  Только на меня-то не набрасывайтесь, побойтесь Бога!!! :cry:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от allexander »
S.K.Y.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 02 Июль, 2004, 12:47:57 pm »
Цитата: "allexander №9407"
Ребята! Ну что же вы ссоритесь-то по пустякам? :(  Православие - это всего лишь религия, и не нужно из-за неё копья ломать, по-моему... Христианство и православие - вообще разные вещи! :idea:  Только на меня-то не набрасывайтесь, побойтесь Бога!!! :cry:


А кто ссорится то? Некоторые (гражданин "кандидат", юноша "Странник") тут просто борются и ругаются при этом. Это разновидность снобизма такая (читайте "Книгу Снобов" известногоанглийского писателя).

А Ваши идеи по поводу противоположности христианства и Православия говорят о том, что Вы из какой-то деструктивной секты. Я с таким мнением адептов сталкивался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 02 Июль, 2004, 12:59:11 pm »
Цитата: "Странник №9405"
Тамбовский волк тебе товарищ (с)


И то правда, лучше с волками жить, чем с богоборцами.  8)

Цитата: "Странник №9405"
Это называется "бред сивой кобылы в лунную ночь".  Вот папашка мой, крещенный в младенчестве, почему-то убежденный атеист.


Этим фактом с Вашим "папашкой" Вы и доказываете нелепость наименование Православия мировоззрением. Ну а Ваше поминание кобылы сивой видимо означает разновидность Вашей атеистической молитвы. Кто к Богу обращается, а кто к ... .  :lol:

Цитата: "Странник №9405"
Младенец никакого правосавия при крещении не принимает, это так хочется недоумкам, которые его крестят.


А аргументировать слабО? Без аппеляции к каким-либо источникам... .

Цитата: "Странник №9405"
И не надо апеллировать к т.н. "русским философам", типа С.Булгакова, Ильина, и прочих (....), научитесь говорить своими словами.


Странное заявление, потому как слова Булгакова были выделены мною кавычками. Странное не потому, что Странник предъявляет мне необоснованную претензию, а потому, что отказывается от всякого рода полезных знаний. Еще раз приходится убедиться, что атеист и разум - вещи малосовместимые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн к.ф.-м.н.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 02 Июль, 2004, 17:17:51 pm »
allexander, thnx  8), все хорошо и остроумно, я только не совсем понял, кто тут "тигр" и кто "З.П."   :wink:

Но есть одно "но"... И даже не одно...  :?

Во-первых, не преувеличивайте значения иудейских моральных заповедей, унаследованных позже христианами, для современного мира. Например, заповедь "не убий" у иудеев и христиан имеет вовсе не тот же смысл, что в современном светском гуманизме. Нельзя убивать соплеменников и единоверцев, чтущих моисеев закон, а к прочим эта заповедь не относится. Инородцев убивай сколько хочешь, это богоугодно. Ветхий завет переполнен сюжетами, которые в наше время иначе как "военными преступлениями" не назовешь. Если соплеменник ведет себя не по-иудейски (например, посмел молиться иному богу или не чтит день субботний) - с ним тоже церемониться незачем. А современные православные фашисты опустились до того, что атеистов вообще за людей не считают, сами знаете, какие тут, к зеленой бабушке, заповеди. Надо ли объяснять, что никакой гуманистической "терпимостью" и "мирным сосуществованием" здесь и не пахнет. Далее, заповедь "не прелюбодействуй" у иудеев тоже своеобразна, например, иметь наложниц - это не прелюбодеяние, имей сколько хочешь (или сколько сможешь  8) ).  Можно продолжать и далее в том же духе.

Во-вторых, я не спорю с тем, что законы выживания общества (например, 10 заповедей) сперва были "освящены" религией, и лишь позже получили философское осмысление. ИМХО, это абсолютно нормально. Объяснение феномена "грома и молний" тем, что это "Илья-пророк чорта по небу гоняет" тоже предшествовало идее атмосферного электричества.

В-третьих, я не уверен, что идея "единого бога" принадлежит иудеям, а не была повзаимствована ими из вавилонской или египетской традиции. Но тут я ничего определенного утверждать не буду, ибо в этом вопросе совсем не специалист.

На этом пока откланиваюсь, позже попытаюсь сказать еще что-нибудь.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от к.ф.-м.н. »
Аватар отключен за неуплату

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 05 Июль, 2004, 19:12:56 pm »
Цитировать
И то правда, лучше с волками жить, чем с богоборцами.

Как можно бороться с тем, чего нет?  :lol:

Цитировать
Этим фактом с Вашим "папашкой" Вы и доказываете нелепость наименование Православия мировоззрением.

То есть он православный? Ню-ню :twisted: Дык, что есть Православие, если не мировоззрение?

Цитировать
Странное заявление, потому как слова Булгакова были выделены мною кавычками. Странное не потому, что Странник предъявляет мне необоснованную претензию, а потому, что отказывается от всякого рода полезных знаний. Еще раз приходится убедиться, что атеист и разум - вещи малосовместимые.


Нииччего не понимаю (с)"Колобки" Выделение кавычками обычно означает цитату. А с чего я должен считать перетензии неумных людей на Истину полезными знаниями?. Литературу эту я читал (Лосев, Ильин, Флоренский, кто там еще, Бердяев, уж и не упомнить всех), и извлек только один вывод - дураков в России много. А из Булгаковых предпочитаю Михаила Афанасьевича  :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 05 Июль, 2004, 20:35:31 pm »
Цитата: "Странник №9486"
А с чего я должен считать перетензии неумных людей на Истину полезными знаниями?. Литературу эту я читал (Лосев, Ильин, Флоренский, кто там еще, Бердяев, уж и не упомнить всех), и извлек только один вывод - дураков в России много.  :twisted:


 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  Вы посмотрите на этого (всё , ругаюсь) Митрофанушку!!! Обозвать величайшее наследие русской философии дуростью!!! :shock:  :shock:  :shock:

Всё, теперь бойкот. Это надо же, а еще диссертацию написал!!! Ща не выдержу, прокляну этого мракобеса в шлеме!!!  :x
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Сергей

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 05 Июль, 2004, 23:58:04 pm »
Цитата: "allexander №9395"
... К.ф.-.м.н... Считаете ли вы сатанистов безбожниками (атеистами)? Или под термином <атеист> следует понимать нечто другое?
Почему-то на этот вопрос четкого ответа не прозвучало, поэтому позволю себе вклиниться.
Верующий в Иегову, Христа, Аллаха, Вишну, Кришну, Сатану, Бабу-Ягу и т.п. - это верующий в мистику (в "трансцендентное начало", как сказал бы г-н Нижегородов). Поэтому сатанист не безбожник, а верующий, который из духа противоречия избрал себе "богом" "сатану".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Сергей »
Я же все-таки человек, а потому все животное мне не чуждо

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 06 Июль, 2004, 12:44:01 pm »
Цитата: "Сергей №9514"
Цитата: "allexander №9395"
... К.ф.-.м.н... Считаете ли вы сатанистов безбожниками (атеистами)? Или под термином <атеист> следует понимать нечто другое?
Почему-то на этот вопрос четкого ответа не прозвучало, поэтому позволю себе вклиниться.
Верующий в Иегову, Христа, Аллаха, Вишну, Кришну, Сатану, Бабу-Ягу и т.п. - это верующий в мистику (в "трансцендентное начало", как сказал бы г-н Нижегородов). Поэтому сатанист не безбожник, а верующий, который из духа противоречия избрал себе "богом" "сатану".


У Вас уровень знаний о сатанистах столетней давности. Нынешние сатанисты-индивидуалы не верят в Сатану. Они не верят, естественно, и в Бога. Они верят в себя, как и Вы, господин с кошачьим образом в профиле. И верят в идею.

ЗЫ: Меня просто поражают некоторые малосведующие персонажи, с невероятной наглостью утверждающие здесь свои дилетантские взгляды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн к.ф.-м.н.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 06 Июль, 2004, 16:58:43 pm »
Цитата: "Стас №9524"
У Вас уровень знаний о сатанистах столетней давности. Нынешние сатанисты-индивидуалы не верят в Сатану. Они не верят, естественно, и в Бога. Они верят в себя, как и Вы, господин с кошачьим образом в профиле. И верят в идею.

А что, есть большая разница между верой в Бога и верой в "идею"? Все равно это вера. ИМХО, это "те же яйца, вид в профиле".  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от к.ф.-м.н. »
Аватар отключен за неуплату

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 06 Июль, 2004, 18:12:19 pm »
Стас  :lol:

Цитировать
Вы посмотрите на этого (всё , ругаюсь) Митрофанушку!!! Обозвать величайшее наследие русской философии дуростью!!!


Ну и что, если у нас величайшее наследие создавалось дураками и для дураков? "Русская философия" - образец интеллектуального убожества. В области философии мне как то ближе европейская школа, а по части художественной литературы, я как-то Пушкина, Гоголя, Чехова предпочетаю (и подозреваю, что Стас их, кроме как в школе, не читал).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #59 : 06 Июль, 2004, 19:13:57 pm »
Цитата: "к.ф.-м.н. №9445"
allexander, thnx  8), ) я не уверен, что идея "единого бога" принадлежит иудеям, а не была повзаимствована ими из вавилонской или египетской традиции. Но тут я ничего определенного утверждать не буду, ибо в этом вопросе совсем не специалист.

  :wink:


Вопрос о единобожии вообще очень сложная штука. Вот христиане утверждают, к примеру, что бог един, хотя и в трех лицах. В славянском же язычестве, возникшем задолго до христианства и обвиняемом христианами в политеизме, то есть многобожии, ясно сказано, что бог один - Род, а остальные божества суть его проявления.

Мне лично эта инверсная логка слабо понятна и объяснить ее ничем, кроме религиозного шовинизма я не могу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

 

.