Автор Тема: Определение Морали  (Прочитано 270450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #90 : 16 Июнь, 2008, 06:28:21 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Испытывать оргазм людей всё таки учить не надо.
мужеского пола всё таки учить надо, поскольку у реальных маугли,


А вот тут мы и наблюдаем разницу между Информационной природой Разума(как Мышления и Чувств) и примитивными биохимическими Инстинктами.
Как и еще много где.
Как, кстати, и возможность подавления вторых первым.

Как я уже сказал, cтимулировав электрически или химически мозг Homo, можно вызвать половое возбуждение, но нельзя заставить кого-то полюбить.


Любопытный вопрос...

Являются ли социал-дарвинисткие тенденции, в отличие от Разумности, неосознанной тенденцией перевести вид Homo на тупиковое развитие, целью которого бы стал гигантский Муравейник ?
В отличие от Социума, как коллектива Разумных существ ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 16 Июнь, 2008, 06:56:24 am »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Испытывать оргазм людей всё таки учить не надо.
мужеского пола всё таки учить надо, поскольку у реальных маугли,

А вот тут мы и наблюдаем разницу между Информационной природой Разума(как Мышления и Чувств) и примитивными биохимическими Инстинктами.
Как и еще много где.
Как, кстати, и возможность подавления вторых первым.

Как я уже сказал, cтимулировав электрически или химически мозг Homo, можно вызвать половое возбуждение, но нельзя заставить кого-то полюбить.

Цитировать
"Вера в паранормальное определяется химией

Вера или неверие в паранормальные явления может зависеть исключительно от химических процессов, идущих в голове. Люди с высоким уровнем допамина (соединения, задействованного в системе мотивации и поощрения) в мозге более склонны придавать значение совпадениям и видеть закономерности там, где их нет.

Питер Бруггер из Университетской больницы в Цюрихе предположил, что люди, верящие в паранормальные явления, часто более склонны видеть закономерность в событиях, которые для скептиков остаются несвязанными. Чтобы выяснить, что приводит к таким мыслям, Бруггер уговорил 20 человек, верящих в сверхъестественное, и 20 убежденных скептиков принять участие в эксперименте. Ученый попросил испытуемых определить, какие из быстро показываемых на экране лиц реальные, а какие – составные. Во втором задании нужно было отличить реальные слова от случайных наборов букв. Верящие в паранормальное чаще, чем скептики, склонны видели лицо или слово там, где их не было. Скептики же, наоборот, чаще пропускали реальные лица и слова, появляющиеся на экране Затем экспериментаторы дали участникам эксперимента лекарство, увеличивающее уровень допамина в мозге. Теперь обе группы начали чаще совершать ошибки, причем "скептики" впали в свою противоположность, принимая многие сконструированные лица и слова за реальные. Это позволило Бруггеру предположить, что мысли о сверхъестественном связаны с высоким уровнем допамина и что лекарство сделало неверящих менее скептичными.

Исследователь заметил, что еще одна порция лекарства оказала на верующих гораздо менее выраженное влияние. Это может означать, что существует некий пороговый уровень, после которого дополнительная доза допамина оказывает относительно небольшое влияние. Необычная роль допамина может объясняться тем, что, по мнению многих специалистов, вещество это помогает мозгу оценить, релевантна или нет полученная им информация."

http://www.atheism.ru/archive/text/537.phtml

Цитата: "Pilum"
Любопытный вопрос...

Являются ли социал-дарвинисткие тенденции, в отличие от Разумности, неосознанной тенденцией перевести вид Homo на тупиковое развитие, целью которого бы стал гигантский Муравейник ?
В отличие от Социума, как коллектива Разумных существ ?


В принципе эволюция человечества уже дала ответ на этот вопрос - социал-дарвинисты: фашисты с коммунистами - проиграли межвидовую конкуренцию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #92 : 16 Июнь, 2008, 07:03:36 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
В принципе эволюция человечества уже дала ответ на этот вопрос - социал-дарвинисты: фашисты с коммунистами - проиграли межвидовую конкуренцию.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Пацтулом!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #93 : 16 Июнь, 2008, 08:28:57 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Взгляд Дракона"
В принципе эволюция человечества уже дала ответ на этот вопрос - социал-дарвинисты: фашисты с коммунистами - проиграли межвидовую конкуренцию.

 :lol:  :lol:  Пацтулом!

Действительно.
Товарищ с глазами рептилии, по-вашему, коммунисты, или там фашисты, или социал-дарвинисты-бизнесмены относятся к различным биологическим видам  ?
Или, например, это можно истолковать так - фашисты проиграли русским медведям (вид Ursus arctos). Например.
Вы выдали весьма эзотерическую фразу.
Я даже не буду пытатся угадывать ее остальное политическое содержание... :>

Цитата: "Взгляд Дракона"
Вера в паранормальное определяется химией

Что касается вашей простыни, то если бы вы ее сами прочитали, то увидели бы, что, как и я сказал, нельзя вызвать Чувство - как устойчивое конкретизированное переживание,  Веру в нечто конкретное (например летающие тарелки или Бога) с помощью химической регуляции. Образуется она другими путями, а допамин влияет только на :
"Люди с высоким уровнем допамина (соединения, задействованного в системе мотивации и поощрения) в мозге более склонны придавать значение совпадениям и видеть закономерности там, где их нет. "

Кстати, ваша первая цитата не допамином ли стимулирована ?
Причиною-то ее является ваша Жадность и Страх,и как следствие Ненависть к Коммунистам, а также Мания Величия, Равнодушие и Лицемерие, Невежество и все прочее, сопуствующее нынешним конформистам и т.п. типам.
Но стимуляция бессвязности и сваливания всего в кучу, т.е. подавление Мышления, могла быть и химической... :>
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2008, 10:14:05 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #94 : 16 Июнь, 2008, 09:40:04 am »
"Человек отличается коренным образом от других животных уже тем, что у него есть продолжительный период детства и отрочества - около 16 лет. У других видов особи вступают в детородный возраст через год-два после рождения.
Такова человеческая природа, сформировавшаяся ещё тогда, когда совместный труд был необходимым условием выживания и развития человека. Продолжительное детство и отрочество были необходимы не только для обучения трудовым навыкам, но и для воспитания коллективизма в каждом человеке. А коллективизм - это в первую очередь способность понять другого человека, способность поставить себя на место другого. Таким образом, человеческая природа устроена так, что душа человеческая изначально создана и приготовлена для наполнения её сознательной добротой.
Психопатия - врождённое или приобретенное нарушение связи между корой и подкоркой. Поэтому сознание психопатов изначально теряет управление низшими инстинктами. Поэтому психопаты становятся рабами ничем неуправляемых звериных рефлексов. Поэтому психопаты не поддаются наполнению их душ добром - только от того, что звериные инстинкты просто не приемлют этого. И уже поэтому психопатов можно считать античеловечными по своей природе.
Однако звериные инстинкты берут вверх не только у психопатов. Тысячи и тысячи тех же московских мерзавцев, что за копейку тебя зарежут, родились вовсе не психопатами. Но вот уже нескольким поколениям наших людей из всех углов и с самого раннего детства криком кричат: "Счастье, свобода только в богатстве! Обогащайся, стремись к успеху, делай карьеру! Деньги есть - и девки любят!" И рвётся даже у созревших людей связь между корой и подкоркой, посему миллионы психически нормальных людей становятся злобными эгоистами, рабами звериных инстинктов.
Так наша мерзкая действительность превращает нас в мерзавцев, делая из нас психопатов. Но - к счастью - не всех."(c)
« Последнее редактирование: 16 Июнь, 2008, 09:55:19 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 16 Июнь, 2008, 09:43:39 am »
Цитата: "Pilum"
Товарищ с глазами рептилии, по-вашему, коммунисты, или там фашисты, или социал-дарвинисты-бизнесмены относятся к различным биологическим видам  ?

Уважаемое шило в одном месте, большинство бизнесменов не являются социал-дарвинистами потому, что не призывают расстреливать бомжей, а бесплатно их подкармливают (см. про коммуны в Евросоюзе).

Цитировать
Цитата: "Взгляд Дракона"
Вера в паранормальное определяется химией

Что касается вашей простыни, то если бы вы ее сами прочитали, то увидели бы, что, как и я сказал, нельзя вызвать Чувство - как устойчивую конкретизированное переживание,  Веру в нечто конкретное (например летающие тарелки или Бога) с помощью химической регуляции.

Вы сказали следующее:

Цитировать
А вот тут мы и наблюдаем разницу между Информационной природой Разума(как Мышления и Чувств) и примитивными биохимическими Инстинктами.

Как я уже сказал, cтимулировав электрически или химически мозг Homo, можно вызвать половое возбуждение, но нельзя заставить кого-то полюбить.

Т.е. вы утверждали, что "нельзя заставить кого-то полюбить", неважно кого, а я привёл пример, когда людей заставили поверить во что-то, не важно во что.

Цитировать
Образуется она другими путями, а допамин влияет только на :
"Люди с высоким уровнем допамина (соединения, задействованного в системе мотивации и поощрения) в мозге более склонны придавать значение совпадениям и видеть закономерности там, где их нет. "

Было бы ещё интересно узнать, насколько изменилось отношение к реальным закономерностям (например, многие верующие не признают теорию эволюции). Ну а то, что мозг - химический компьютер, или то, что для срабатывания инстинкта импринтинга нужно  раздражать ещё и зрительный нерв, давно ни для кого не секрет. Этим и занимается пропаганда (реклама) в сочетании с допамином в водопроводной воде.

Цитировать
Кстати, ваша первая цитата не допамином ли стимулирована ?
Причиною-то ее является ваша Жадность и Страх,и как следствие Ненависть к Коммунистам, а также Мания Величия, Равнодушие и Лицемерие, Невежество и все прочее, сопуствующее нынешним конформистам и т.п. типам.
Но стимуляция бессвязности и сваливания всего в кучу, т.е. подавление Мышления, могла быть и химической... :>


Признак рептилии ведь бесстрастность холодного рассудка, забыли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #96 : 16 Июнь, 2008, 10:07:00 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Уважаемое шило в одном месте, большинство бизнесменов не являются социал-дарвинистами потому, что не призывают расстреливать бомжей, а бесплатно их подкармливают (см. про коммуны в Евросоюзе).
Хаха... экие добренькие. Вы еще религиозные паперти вспомните.Cначала ограбят, а потом подкармливают. От щедрот стола... В пропагандистких и самоуспокоительных целях. :>

Цитировать
Цитировать
А вот тут мы и наблюдаем разницу между Информационной природой Разума(как Мышления и Чувств) и примитивными биохимическими Инстинктами.
Как я уже сказал, cтимулировав электрически или химически мозг Homo, можно вызвать половое возбуждение, но нельзя заставить кого-то полюбить.
Т.е. вы утверждали, что "нельзя заставить кого-то полюбить", неважно кого"
- так я не утверждал. Полюбить "неважно кого" вообще нельзя.
И поверить "неважно во что" - тоже.
И во что именно поверит или не поверит человек даже при отключенном Мышлении - это зависит от его Моральных Импиративов и Чувств.
Разве что полностью расстроить нейронную систему и разрушить информационную. Но тогда я думаю, он скорее обмочится и начнет слюни пускать, а не станет верующим.

Цитировать
Ну а то, что мозг - химический компьютер, или то, что для срабатывания инстинкта импринтинга нужно  раздражать ещё и зрительный нерв, давно ни для кого не секрет. Этим и занимается пропаганда (реклама) в сочетании с допамином в водопроводной воде.
Вы таз чистите медный для отражения зловредных влияний со спутников и воду кипятите ? :>>>>> (Вы еще кипятите ? Тогда мы идем к вам (c)эта самая реклама. Эко все сходится).

Ну а вообще, пропоганда любых видов все ж так или иначе пытается воздействовать и на осознаваемую сферу. Впрочем, смотря кому адресовано, для деградантов может это уже и не имеет смысла... :>

Цитировать
Признак рептилии ведь бесстрастность холодного рассудка, забыли?
Товарищ, если бы вы посещали уроки биологии, то знали бы, что главный признак рептилии - вообще отсутствие рассудка.
Советую посетить ближайщий зоопарк и пообщатся с крокодилом тет-а-тет поближе. На тему социал-дарвинизма.

Цитировать
Тут имеет место быть тот же самый трюк социализации, когда утята принимают в результате импринтинга первое увиденное ими после вылупления существо, мячик, за маму-утку.

Трюк, имеющий Информационную природу. :> У Homo из подобных "трюков" (но неимоверно более сложных) вся психика состоит. :>
То же относится и к бисексуальности-гомосексуальности. А  коррелируемые с информационной атакой бифуркации относительно доказываемой генприроды этого фактора только это подтверждают. :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #97 : 16 Июнь, 2008, 18:13:59 pm »
Pilum

«Дарвин, как известно, в одной из своих работ высказал предположение о разумности дождевых червей.
На том основании, что они обычно тащат сдвоенные иглы хвои в норку - более удобным концом.

Ну, а в XX веке выяснилось, что если смазать химическим экстрактом этого самого удобного конца другой кончик иглы, неудобный - они хватают за него.
Или вообще палку любой неудобнейшей формы.
Просто автоматически реагируют на запах и пытаются втащить в нору.
Автоматы.»


Вот это просто замечательный пример показывающий всю мерзость низость лживость и подлость креационизма.

Цитировать
«Дарвин, как известно, в одной из своих работ высказал предположение о разумности дождевых червей.»

Этого конечно демагогическое заявление, понятно что работы Ч.Дарвина широкой публики неизвестны.

Цитировать
«На том основании, что они обычно тащат сдвоенные иглы хвои в норку - более удобным концом.
Ну, а в XX веке выяснилось, что если смазать химическим экстрактом этого самого удобного конца другой кончик иглы, неудобный - они хватают за него.
Или вообще палку любой неудобнейшей формы.
Просто автоматически реагируют на запах и пытаются втащить в нору.
Автоматы»


Тут мы видим, что «автомат» как бы противоречит разумности.
На самом деле, автомат если чему и противоречит то свободе воле, а отнюдь не разумности.
ИИ как известно создают на основе машинных программ, да собственно современные ЭВМ  решают задачи, т.е. имеют некоторую степень разумности, не смотря на автоматизм.
Фактически здесь утверждается что у червя нет ДУШИ. В отличии от человека конечно.
ЛЮБОЕ материалистическое объяснение поведения, якобы не есть разумность, как же она без души то эта разумность!

Но, но совсем НЕ это самое мерзкое.
Отнюдь.
Дело в том, что Дарвин так же экспериментировал не только с листьями и иглами, но И бумажными треугольниками !

Об этом говорит любой честный и грамотный биолог.
Например, Акимушкин

«Проблемы этологии»
«Ч.Дарвин в своих опытах предоставлял червям вырезанные из бумаги треугольники и те втягивали их наиболее целесообразным способом: за один из острых углов. Значит соображают черви!»

Как же подло лгут креационисты !
Подделывать результаты теста своего интеллектуального противника, того, кто может тебя победить, хотя бы понятно, но зачем же это делать с червями?!
Получается, что они боятся что черви окажутся  умнее их !
Получается так !
К слову сказать, Снег Север был мной пойман на фальсификации данных.. кур !
Видишь ли, они слишком распознавали сложные образы !
А ему СС, такому гениальному сверхдуховному  обидно !
И скрыл сей факт, думал я плохо знаю работу Фабри "Основы зоопсихологии" !

Однако, вернемся к Акимушкину

«Один конец соломинки такой же величины, как иглы, смазали экстрактами из оснований игл, а второй из вершинок. Черви отдавали явное предпочтение тем концам соломинок, которые «пахли» как основания игл.
Но есть и другие гипотеза: втягивание листа червем происходит методом  «проб и ошибок». Червь не выбирает, руководствуясь тем или иным образом, за какой конец листа схватиться. Он присасывается к любому  попавшемуся краю листа. Если тащить его трудно или вообще невозможно он хватает за другой конец. Если сопротивление опять велико, то берется за другой край листа, и так до тех пор, пока не найдет удобную для втягивания сторону листа.
В большинстве случаев, решили исследователи, два фактора влияют на выбор того или иного конца листа,   и сосновых игл: запах и сила сопротивления перемещению листа. В разных случаях предпочтение отдается тому или иному фактору. Первоначально червь берет предмет за тот конец, который содержит привлекающие вещества. Но если в этом случае   лист оказывает сильное сопротивление движению червь действует по методу
«проб и ошибок»: хватается за любые части предмета и останавливается на той, которая оказывает наименьшее сопротивление.
»

Как видим поведение червя сосем не так просто, он руководствуется разными факторами, и руководство его, хим. веществом ВПОЛНЕ РАЗУМНО.
Червь учитывает однако разные факторы (см. выше) и не следует слепо догмам, как фанатики креационисты, подходит более гибко.

Но, конечно любая разумность (и человека так же, даже не креациониста)  всегда ограничена и не абсолютна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #98 : 16 Июнь, 2008, 18:44:17 pm »
Цитата: "Азазель"
ИИи черви против Дарвина.

Азазель, ИИ существуют пока только в фантастических романах, свободой воли обладают только разумные существа, мне очень жаль червей, над которыми так издевался Дарвин, их и ваш интеллектуальный противник, гипотезу "проб и ошибок" считаю ерундовой для червей, хоть она в принципе и не доказывает какой-либо разумности, а доказывает только чуть более развитую степень автоматизма, помолитесь за них и вместе с ними, я не буду, лень, да и никогда не молился, и не собираюсь, и обществом червей брезгую.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #99 : 16 Июнь, 2008, 18:47:53 pm »
Цитата: "Pilum"
Человек отличается коренным образом от других животных уже тем, что у него есть продолжительный период детства и отрочества - около 16 лет. У других видов особи вступают в детородный возраст через год-два после рождения.
Такова человеческая природа, сформировавшаяся ещё тогда, когда совместный труд был необходимым условием выживания и развития человека.
Хы...Сам-то понял, чё ляпнул? Спустилась, значит, обезьяна с дерева и стала долго совместно трудиться. В результате совместного труда у этой обезьяны и родился потомок, у которого детство и отрочество затянулось на 16 лет... Мдя.... Прямо таки катастрофическая деградация интеллекта. Прям на глазах у "изумлённых зрителей".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.