Определение Морали

[Pilum]

Не все цели формируются мышлением. Этот (хитро выбранный из многих) пример никак не доказывает, что мышление ничего мотивировать не может.
Об антагонизме мышления и инстинктов. Никаких проповедей.
Чем выше поднимался Хомо сапиенс по биологической лестнице, тем глубже давил он в себе зверя.

(Подавление Мышления Эмоциями-Чувствами превращает носителя Разума в шизоида, подавление Чувств и Инстинктов Мышлением – в робота без Целей, подавление Чувств Инстинктами - в животное.) Всп.Опр.п.5, О.М.

Дело не в том, задавил в себе зверя homo sapiens и превратился ли он в при этом в робота незнамо-чего-и-зачем -  все эти формально единые homo sapiens-ы - реально разные.
И не в том, что пример приведенный якобы "хитрый", хотя и отлично все иллюстрирующий. Инстинкт в нем взят просто потому что это простой пример, инстинкты куда проще чем Чувства -  для простоты восприятия тех, кто способен понимать тут еще что-то. :> В вашем случае сомневаюсь.
Любые остальные примеры покажут то же самое - Инстинкт или Чувства.

Дело в том, что примера, где мотивация действительно не сводится либо к Инстинктам - либо к Чувствам, никто привести - просто не может.
Нет таких примеров. Ответов на вопрос "зачем ?" - фактологических. :>

Практически то что я тут привожу - это единственное достаточно полное ФАКТОЛОГИЧЕСКОЕ, физическое объяснение морали.
Я, во всяком случае, других именно таких не видал.

[Pilum]

Да собакам несколько проще удовлетворять свои инстинкты,т.к. у них нет разума.

Вы в этом уверены?
А помоему есть у них разум.

Примерно как твой.

viewtopic.php?p=229583#p229583

[Mikel]

Примерно как твой.

Опять путаетесь в понятиях? ))
Разум и уровень интелекта на сей раз.
Где еще планируете облажаться?

[Pilum]

Желание поесть еще не делает это желание - целью. Но вот когда вы идете к холодильнику, то обдуманно (или может на подсознании) целью похавать задались.

И он говорит в результате то же что и я. :>>

За исключением "подсознания", что не может быть признано Целью :>
Не признается вменяемым, не признается Целью Разумного существа; и проводит черту отделяющую инстинктивный и неосмысленный, или даже примитивно химический - автоматизм. Как у амеб например...  
Последний мало чем отличается от любого комплекса физических взаимодействий, гравитации например. Надеюсь никто не будет утверждать, что у гравитации есть цели... :>

Но таки осознать нейросетевую сигнальную активность, или скажем - мотивацию - подсознания разумному существу достаточно легко, и сознание тут лишь выступает в виде некого мобильного фокуса нейросетей... а подсознание - пространство нейросетей,лишь временно и условно - вне этого фокуса :>
И больше ничего :>

[Mikel]

И он говорит в результате то же что и я. :>>

А я, если Вы так и не заметили, не об этом с Вами спорил.
Просто Вы имели неосторожность сморозить нижеследующую чепуху:

Мышление конечных целей не устанавливает - просто не способно, нечем и незачем

Вот к ней у меня и притензия!

[Pilum]

И он говорит в результате то же что и я. :>>

А я, если Вы так и не заметили, не об этом с Вами спорил.

А есть какая-то разница ? :>
Или одним вы говорите одно, а другим - противоположное ? :>
 :lol:

Мышление конечных целей не устанавливает - просто не способно, нечем и незачем

Вот к ней у меня и притензия!

Претензии и желания ваши или чьи-то тут никого не интересуют, естественно. :>
Логика и факты показывают, что это - так, как я говорю. Выше это показано
и объяснено не раз.

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>

[Mikel]

Или одним вы говорите одно, а другим - противоположное ? :>

Это Вы о чем?  :shock:  Разберитесь в цепочке цитат.

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>

Вот и добрались еще до одной путанице определений у Вас в голове:
Мотивация и цель - разные вещи. Хотите поспорить?

На вопрос "Зачем?" безусловно будет ответ "Для удовлетворения потребности (инстинкта)". На счет этого я тоже не спорю! (согласно Вашей логике Вы опять напишете мне фразу "Или одним вы говорите одно, а другим - противоположное ?").
Мотивация=потребность=инстинкт (в данном разговоре), а вот цель=удовлетворение потребности.
Понятно?

[Pilum]

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>

...
Понятно?

Нет.

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>

Пример, понимаете ? А не словоблудие ваше о несуществующих вещах, игнорирование существующих и ваша демагогия. Конкретный пример.

[Mikel]

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>
.

Подыграю, т.к. видимо до моего поста Вам надо дойти самостоятельно!
Нет у меня такого примера!
И что это значит?

[Pilum]

У вас есть пример мотивации Мышлением ? :> Конечной мотивации, Истинной. :> И отвечающий до конца на вопрос - "Зачем?" :>
.

Подыграю, т.к. видимо до моего поста Вам надо дойти самостоятельно!
Нет у меня такого примера!
И что это значит?

Что это значит - выше объяснено 1000 раз.