Автор Тема:  (Прочитано 66558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #250 : 20 Июнь, 2008, 09:52:06 am »
Zver

Цитировать
«Полноценное искусственое сердце пытаются создать 50 лет, но все получившиеся поделки не выполняют и половины функций сердца.»

Безграмотная креационисткая демагогия.
Речь не об этом абсолютно.

Цитировать
«Сейчас же мы имеем стационарные аппараты»

Мы имеем что имеем, главная функция сердца  реализована.
И также дыхание, и давно кстати.
и много других органов почки например и даже печени.

Цитировать
«Сердце должно не абы как перекачивать кровь, а уметь регулировать давление и частоту пульса по сигналам от нервной системы, уметь воспринимать гормональные сигналы и самое главное - работать непрерывно в течении многих десятилетий.»


Нет, сердце в достаточной степени автономный орган, никакая нервная и гуморальная регуляция ему не требуется     Прочтите «прочтите пару статей по медицине» проверьте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #251 : 20 Июнь, 2008, 10:49:15 am »
Цитата: "Азазель"
Безграмотная креационисткая демагогия.
Даже не пытайтесь повесить на меня ярлык креационизма. У вас не получиться.

Цитата: "Азазель"
Речь не об этом абсолютно.
Речь о ваших заявлениях основаных на вопиющей безграмотности.

Цитата: "Азазель"
Нет, сердце в достаточной степени автономный орган, никакая нервная и гуморальная регуляция ему не требуется     Прочтите «прочтите пару статей по медицине» проверьте.

Браво! Вы расписались в своей безграмотности, и в том, что «пару статей по медицине»  вы явно не удосужились прочитать. Вот вам несколько ссылок, почитайте для самообразования:
http://www.bibliotekar.ru/447/107.htm
http://www.bibliotekar.ru/447/108.htm
http://www.bibliotekar.ru/447/109.htm
http://www.bibliotekar.ru/447/110.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #252 : 20 Июнь, 2008, 11:32:49 am »
Zver

Цитировать
"не пытайтесь повесить на меня ярлык креационизма"
Всё было в ваших руках.
Но, после того как вы стали рассказывать сказки про «невозможность создать сердце».
Вопрос закрыт.

Цитировать
, и в том, что «пару статей по медицине» вы явно не удосужились прочитать. Вот вам несколько ссылок


Вот и прочтите и тогда узнаете что

сердце в достаточной степени автономный орган, никакая нервная и гуморальная регуляция ему не требуется
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #253 : 20 Июнь, 2008, 11:33:06 am »
Цитата: "Zver"
Сердце должно не абы как перекачивать кровь, а уметь регулировать давление и частоту пульса по сигналам от нервной системы, уметь воспринимать гормональные сигналы и самое главное - работать непрерывно в течении многих десятилетий.
Совершенно верно и более того - функция насоса для сердца десятистепенна. Элементарный гидродинамический расчет показывает, что у сердца просто не хватит мощности протолкнуть кровь и по десятой части сосудистой системы. А вот функции организатора ритма для других органов перекачки (мышечных сокращений и клапанов в сосудах)  - первостепенна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #254 : 20 Июнь, 2008, 11:53:12 am »
"Совершенно верно и более того - функция насоса для сердца десятистепенна"

А то

             
Библейская энциклопедия

Сердце (Деян. XVI, 14) — седалище любви, желаний и привязанностей человеческих. Поэтому насколько сердце может быть хранителем святой любви к Богу и располагать человека к исполнению заповедей Божиих, — сердцем веруют к праведности, говорит ап. Павел (Рим. X, 10), настолько же оно в состоянии развращения будет источником нечестия. Из сердца исходят злые помыслы, говорит Спаситель, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления (Мф. XV, 9). Когда плоть твоя и тело твое будут истощены, говорит Премудрый, скажешь: зачем я ненавидел наставления и сердце мое пренебрегало обличением (Прит. VI. 12). Лукаво сердце человеческое более всего, говорит Пророк, и крайне испорчено, кто узнает его? (Иерем. XVII, 9). В ответ на этот выразительный вопрос сам Бога ответствует: Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его (ст. 10).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #255 : 20 Июнь, 2008, 11:58:00 am »
Цитата: "Азазель"
Но, после того как вы стали рассказывать сказки про «невозможность создать сердце».
Не приписывайте мне того, что я не говорил. Я говорил о том, что искусственое сердце еще не создано, ввиду сложности реализации полноценной замены.

Цитата: "Азазель"
Вопрос закрыт.
Вас уличили на лжи и демагогии. Вопрос закрыт.

Цитата: "Азазель"
Вот и прочтите и тогда узнаете что
сердце в достаточной степени автономный орган, никакая нервная и гуморальная регуляция ему не требуется

Проявляя такое упорство в заблуждениях вы выставляете себя дураком. И каждый может в этом убедиться сходив по приведенным мной ссылкам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #256 : 20 Июнь, 2008, 12:01:48 pm »
Цитата: "Азазель"
"Совершенно верно и более того - функция насоса для сердца десятистепенна"
А то
             
Библейская энциклопедия

Поздравляю вас с освоением очередного приема демагогии. Но спешу вас разочаровать, приведение неуместной аналогии не поможет задурить голову думающим людям.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #257 : 20 Июнь, 2008, 12:31:13 pm »
Zver

«Проявляя такое упорство в заблуждениях вы выставляете себя дураком. И каждый может в этом убедиться сходив по приведенным мной ссылкам»


Ладно.

Читаем

«Кровь движется по кровеносным сосудам благодаря периодическим сокращениям сердца.

Странное дело, всё таки сердце качает кровь.

Так, что дурак то, ваш друг креационист СС.

«Сокращения сердца происходят вследствие периодически возникающих в сердечной мышце процессов возбуждения. Сердечная мышца (миокард) обладает рядом свойств, обеспечивающих ее непрерывную ритмическую деятельность, — автоматией, возбудимостью, проводимостью, сократимостью.
 
Возбуждение в сердце возникает периодически под влиянием процессов, протекающих в нем самом. Это явление получило название автоматии
»


Нет, дурак и лицемер это вы, как впрочем и все креационисты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #258 : 20 Июнь, 2008, 12:49:46 pm »
Нисколько не уважаемый Азазель. Вы говорили что сердцу никакая нервная и гуморальная регуляция не требуется. Вы ошибаетесь, сердцу требуется регуляция для нормальной работы, и без нее вы постоянно бы рисковали умереть от нисульта или загнуться от кислородного голодания после физической нагрузки. Если считаете что сможете долго прожить с разрегулированым сердцем, то выпейте бутылек корвалола и на следующий день опишите свои ощущения (если еще будете живы).

Цитировать
Так, что дурак то, ваш друг креационист СС.
Очередная ложь. В в высказываниях СС нет ни капли креационизма. Обьясняю для альтернативно одаренных: креационизм - это постулирование создания вселенной высшими силами. Покажите мне хоть одно высказывание СС подходящее под это определение. Я не во всем согласен с СС, у него есть много спорных высказываний, но креационизма я в них не вижу.
Насчет перекачивания крови сокращениями мышц и клапанами сосудов: в медицине была однажды такая теория, но комментировать ее не буду, ибо спорно.

Цитировать
Нет, дурак и лицемер это вы, как впрочем и все креационисты.
Вы еще не дочитали учебник по демагогии? Порадуйте нас пожалуйста новым приемом, а то развешивание ярлыков несколько приелось.[/quote]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #259 : 20 Июнь, 2008, 13:39:12 pm »
Цитата: "dargo"
Рендаллу о первичности "естественного" Бога
Попробуйте порассуждать.
Древний человек попал под грозу. Гром и молния. Что он думает? Он думает, что гром, молния, дождь - все от Бога. И Вы будете утверждать, что древний человек верил в сверхъестественного Бога?  Для Вас дождь, гром и молния - сверхъестественное? Древний человек умел различать ест. и сверхъест.?
Для древнего человека эти явления были СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫМИ. Что тут непонятного? Для меня эти явления ЕСТЕСТВЕННЫ, но так я и не древний. :lol: Сейчас креационисты считают, что к феномену жизни приложил руку Бог, то есть, что это явление СВЕРХЕСТЕСТВЕННО, но когда данный феномен будет досконально исследован, его будут считать ЕСТЕСТВЕННЫМ. И это отнюдь не означает, что оно было сверхестественным. Вы же не считаете, что гром и молния это СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫЕ явления? Они НИКОГДА не были СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫМИ, а лишь КАЗАЛИСЬ таковыми древним людям. Теперь понятнее?  

Цитировать
Я ничего доказывать не собираюсь. Но утверждал и буду утверждать: Человечество для объяснения мира использовало понятие Бога по времени раньше, чем придумало понятие физики.
Будьте здоровы.
Для СВЕРХЕСТЕСТВЕННОГО объяснения! А физика занимается ЕСТЕСТВЕННЫМ объяснением. Ваше утверждение яйца выеденного не стоит потому как это попытка подмены понятий. Если вы этого не видите, то вы просто страус, который закапывает голову в песок, потому как вы в упор не видите рациональных доводов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.