Автор Тема: Я атеист. Я не агностик  (Прочитано 610990 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #120 : 15 Май, 2008, 06:31:39 am »
Малыш

Цитировать
же Вам писал уже, можно признать, что с точки зрения нашего мира, Бог не существует. Бытие Бога - это не существование, это над-существование.


Теперь понятно почему Библия не слово Божье, Бога-то нету !

А если нет Бога то всё позволено «Умер Максим ну и хрен с ним»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #121 : 15 Май, 2008, 07:55:41 am »
Цитата: "SE"
Цитата: "Малыш"
Я же Вам писал уже, можно признать, что с точки зрения нашего мира, Бог не существует. Бытие Бога - это не существование, это над-существование
Так и запишем :D

Это обычное АПОФАТИЧЕСКОЕ БОГОСЛОВИЕ  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #122 : 15 Май, 2008, 08:08:11 am »
Цитата: "berkuth"
Цитата: "Малыш"
... можно признать, что с точки зрения нашего мира, Бог не существует. Бытие Бога - это не существование, это над-существование.
Что значит надсуществование? Над чем он существует?
Над существованием.  :lol:

Цитата: "berkuth"
То есть Вы хотите сказать что Бог существует вне вселенной? Верно? А если что-то не существует во вселенной, значит это вообще не существует.
Ну дык! Ясно деле не существует - надсуществует.  :wink:

Цитата: "berkuth"
Ну вообще-то "пожелать" - это действие человека, следовательно, получается Бог действует как человек.
Ну, если Вам достаточно что-то пожелать и не надо ничего делать для осуществления желаемого...
Человек в некоторой несовершенной степени всегда копирует, является как бы неясным отблеском Бога, ибо он образ и подобие. Хотя, конечно, все наши слова и термины ничего не отражают по отношению к Богу. Но по-другому мы не умеем.  :(

Цитата: "berkuth"
Если он не обладает никакими свойствами, которые мы могли бы его обозначить, значит Бог не существует.
Можно сказать и так. Он не существует так, как мы понимаем существование. Поэтому и вводится новый термин - "надсуществование".  :wink:

Цитата: "berkuth"
Совершенство понятие относительное. Вселенная такая как она есть, и нельзя говорить совершенна она или нет. Это безсмысленно. Также как и говорить о совершенстве Бога. Если полагать, что Бог существует, то он существует таким как есть.
Вобщем, Вы правы, я это и имел в виду. Бог не совершенен, потому что совершенству противостоит несовершенство, совершенство, таким образом, понятие относительное. Бог же надсовершенен или, как Вы верно изволили выразиться, Он такой, какой Он есть. Что дословно и обозначает имя Бога - ЯХВЕ (Иегова).

Цитата: "berkuth"
Понятие бога очень размытое и нечеткое. Оно различно для разных культур и народов, возможно, даже и для каждого человека.

Это не говорит об отсутствии, но лишь о сложности понимания.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #123 : 15 Май, 2008, 08:31:24 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
Цитата: "Малыш"
... можно признать, что с точки зрения нашего мира, Бог не существует. Бытие Бога - это не существование, это над-существование.
Что значит надсуществование? Над чем он существует?
Над существованием.  :lol:
Цитировать
Ну дык! Ясно деле не существует - надсуществует.  :wink:
Надсуществование - это безсмысленно. Можно тогда говорить, что что-либо существует над Богом, а так же что-либо существует над тем, что существует над Богом. И так до безконечности. Зачем усложнять?

Цитировать
Человек в некоторой несовершенной степени всегда копирует, является как бы неясным отблеском Бога, ибо он образ и подобие. Хотя, конечно, все наши слова и термины ничего не отражают по отношению к Богу. Но по-другому мы не умеем.  :(
А вот я полагаю иначе. Я считаю, что Бог копирует человека. Бог образ и подобие человека, который существует в мыслях и литературных произведениях тех же людей. Если Бог существует, то почему он должен быть похожим на человека?

Цитата: "Малыш"
Бог же надсовершенен или, как Вы верно изволили выразиться, Он такой, какой Он есть. Что дословно и обозначает имя Бога - ЯХВЕ (Иегова).

Надсовершенство такое же безсмысленное понятие, как и надсуществование. Это аналогично, если к понятиям истина и ложь добавить понятие "над истина". И вообще откуда взялось имя Бога - ЯХВЕ. Можно полагать, что он к кому-то явился и представился.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #124 : 15 Май, 2008, 08:52:30 am »
Цитата: "berkuth"
Надсуществование - это безсмысленно. Можно тогда говорить, что что-либо существует над Богом, а так же что-либо существует над тем, что существует над Богом. И так до безконечности.
Нет, нельзя. Поскольку понятие Бога - это понятие Первопричины. До первопричины ничего быть не может, ибо она - перво-.  :lol:
Если мы говорим о существовении над Богом, значит мы говорим не о Боге. Ибо "над" Богом ничего не может быть по определению.

Цитата: "berkuth"
А вот я полагаю иначе. Я считаю, что Бог копирует человека.
Ну и что? Считайте на здоровье.  :wink:

Цитата: "berkuth"
Если Бог существует, то почему он должен быть похожим на человека?
А кто сказал, что Он похож?  :shock:

Цитата: "berkuth"
 И вообще откуда взялось имя Бога - ЯХВЕ. Можно полагать, что он к кому-то явился и представился.  :)

Вы угадали, так и было:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. (Исх.3:14)
Что на древнееврейском звучит как ЯХВЕ, на греческом - Иегова и что можно перевести, примерно: Я есть Тот, кто Я есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #125 : 15 Май, 2008, 08:57:25 am »
Цитата: "Мизантроп"
Дождь - он мокрый, хотя бы. И холодный.
А бог? Всемогущий? - Нет, опровергнуто парадоксом о несокрушимом столе и всесокрушающем кирпиче. Милосердный? - Гм, нет. Всеведущий? - Парадокс свободной воли. И т. д. Вот и получается, что бог - никакой. А то, что никакое, того и нет. :o

Тогда не сущесмтвует не только бога, но заодно также, например, силы тяжести или пространства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #126 : 15 Май, 2008, 09:02:28 am »
Игнатка: не получается. В рамках нашего существования проверить и померять силу тяжести и расстояния между объектами. А бога ни проверить, ни померять.

По теореме Гёделя существовать может кто угодно, хоть Великий Спагетти Монстр, или Розовый Единорог, но мы в нашем пространстве их существование не можем проверить
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #127 : 15 Май, 2008, 09:03:05 am »
DLed says: Я есть Тот, кто Я есть
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #128 : 15 Май, 2008, 09:15:03 am »
Цитата: "Малыш"
Можно сказать и так. Он не существует так, как мы понимаем существование. Поэтому и вводится новый термин - "надсуществование".  :wink:
А можно, наверное, сказать и так.
Бог это то, не знамо что, и [над]существует так, незнамо как.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #129 : 15 Май, 2008, 09:27:59 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
Надсуществование - это безсмысленно. Можно тогда говорить, что что-либо существует над Богом, а так же что-либо существует над тем, что существует над Богом. И так до безконечности.
Нет, нельзя. Поскольку понятие Бога - это понятие Первопричины. До первопричины ничего быть не может, ибо она - перво-.  :lol:
Если мы говорим о существовении над Богом, значит мы говорим не о Боге. Ибо "над" Богом ничего не может быть по определению.
Здесь опять получаем усложнение вещей. Почему тогда у Бога нет причины, почему тогда нет причины у причины Бога? И так до безконечности. Горяздо проще, реальнее и естественней полагать, что сама Вселенная и есть первопричина. Зачем нагромождать понятия. Хотя можно считать понятия "Бог", "первопричина" и "Вселенная" идентичными. Если так то и Бог существует.   :wink:

Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
Если Бог существует, то почему он должен быть похожим на человека?
А кто сказал, что Он похож?  :shock:
В Библии и Коране так сказано: "Бог создал человека по образу и подобию своему." Если так, значит Бог похож на человека. :)

Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
 И вообще откуда взялось имя Бога - ЯХВЕ. Можно полагать, что он к кому-то явился и представился.  :)
Вы угадали, так и было:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. (Исх.3:14)
Что на древнееврейском звучит как ЯХВЕ, на греческом - Иегова и что можно перевести, примерно: Я есть Тот, кто Я есть.

И Вы в самом деле считаете, что то, что написано в Библии было на самом деле? А почему, например, не полагать, что в Коране описаны истинные события, а в Библии ложь? Я могу, например, сказать, что мне сегодня ночью явился Бог и сказал, что его зовут Василий Богослов. Бред, не правда? :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.