Я атеист. Я не агностик

[Anonymous]

Ну-ка покажите мне, каким образом Бог проявляется в математике или там в химии?!  

Никак не проявляется ни Бог, ни атеизм.  :lol:

Поскольку науки не нуждаются в божественной гипотезе, они и являются по сути своей атеистическими

Очередная глупость. Петро, Вы даете себе труд подумать над тем, что пишете? Это похоже на: "Поскольку для приготовления сыра не нужно мяса, то мяса и не существует".
Науки занимаются проблемами этого материального мира и именно этим миром ограничивается сфера их применения. О Боге они не могут сказать ни "да", ни "нет".  :wink:

Малыш, Вы что, получили ушиб мозга?!
Зачем Вы опять повторяете свой вздор, что атеизм- религия?

Потому что атеизм - это религия.  :lol:

[Коля]

(Надо посоветовать это РПЦ МП, они друзья с президентом и правительством.  :lol:  )

Лучше не надо. А то образуются религиозные атеистические организации и начнут судиться со всеми про оскорбление чувств. Польза от этого в первую очередь адвокатам.

[Коля]

Это похоже на: "Поскольку для приготовления сыра не нужно мяса, то мяса и не существует".

Нет, Малыш. Это похоже на то, что поскольку для приготовления сыра не нужно мяса, то сыр — продукт [или: изготовление сыра — процесс] безубойный, безмясной; или, если хотите по-гречески, — асаркастический (слово только что придумал; знатоки древних языков поправят, если что не так). Что для него требуется какое-то вещество, добываемое, кажется, из желудков козлят (я не пищевик, могу что-то путать), опустим для простоты рассмотрения: нестрогие вегетарианцы молокопродукты потребляют.

Так же и науки по своей природе, по своей методологии, безбожны. Об этом и речь.

[Pilum]

Поскольку науки не нуждаются в божественной гипотезе, они и являются по сути своей атеистическими

Очередная глупость. Петро, Вы даете себе труд подумать над тем, что пишете? Это похоже на: "Поскольку для приготовления сыра не нужно мяса, то мяса и не существует".
...

Малыш, Вы что, получили ушиб мозга?!
Зачем Вы опять повторяете свой вздор, что атеизм- религия?

Потому что атеизм - это религия.  :lol:

Атеизм, конечно, это не религия, посколько базируется в отличие от любой религии - не на ВЕРЕ, а на МЫШЛЕНИИ.
Научное мышление есть единственный известный тип мышления,
а Вера - есть просто эмоция.

"Не существует другого типа мышления, кроме логического, научного.Мы, во всяком случае, других - не знаем.
Что касается ВЕРЫ (все равно во что) - так это не мышление, а именно - ЭМОЦИЯ. Как любовь, ненависть, и т.п. Кредо веры - "Хочу, чтобы было так, и точка".
Но это не мышление.  
И все эвфемизмы вроде "образное мышление" и т.п. просто маскируют те или иные комбинации именно МЫШЛЕНИЯ (научного,логического) и тех или иных эмоций. "
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 487#136487
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 344#136344


Отсюда и естественный антагонизм науки и религии, и естественный атеизм научного мышления, поскольку они по-разному рассматривают факты реального мира - наука стремится к адекватности, а вера - к подгонке действительности под себя.
Для приготовления сыра, кстати, мясо - нужно. Живое.
А вообще тут логическая ошибка.
Поскольку процесс приготовления сыра вовсе не является описанием нашего мира целиком. И соответственно, мясо вообще существует отдельно от этого процесса (допустим, что отдельно :>). Хотя в мире и существует.
А цель науки как раз и состоит в изучении и описании мира без каких-либо исключений. Существующих, то есть зафиксированных - фактически.  

Науки занимаются проблемами этого материального мира и именно этим миром ограничивается сфера их применения.

А никакого другого мира, собственно и нет.  Раз фактов нет - так и мира нет, это только в головах различно во что уверовавших людей различные же русалки плещутся...

О Боге они не могут сказать ни "да", ни "нет".  

Отчего ж не могут, бритву Оккама никто не отменял.
А кто отменял, так он быстро в шизофрению впадает...
http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt
или вот http://www.ufolog.ru/news.aspx?control= ... x&uid=5520  :>>

[Anonymous]

Так же и науки по своей природе, или методологии, безбожны.

Так я именно это и утвеждаю. Без-божные в том смысле, что не рассматриваят идею Бога вообще. А это значит, что они ее и не отрицают.  :wink:

[Anonymous]

(Надо посоветовать это РПЦ МП, они друзья с президентом и правительством.  :lol:  )

Лучше не надо. А то образуются религиозные атеистические организации и начнут судиться со всеми про оскорбление чувств. Польза от этого в первую очередь адвокатам.

А они уже есть, всякие там АТОМы и т.д. Их просто нужно отнести в разряд религиозных организаций и все.  :lol:

[Коля]

А они уже есть, всякие там АТОМы и т.д. Их просто нужно отнести в разряд религиозных организаций и все.  :lol:

Малыш, Ваше право считать такие организации религиозными, общественными или  какими-либо ещё. Я это право не оспариваю. Но они, по меньшей мере, пока не выступают на предмет оскорбления религиозных чуйстф (по крайней мере, мне в новостях не попадалось). В первую очередь поэтому я против того, чтобы множить организации в разряде "религиозные".

[Коля]

Так же и науки по своей природе, или методологии, безбожны.

Так я именно это и утвеждаю. Без-божные в том смысле, что не рассматриваят идею Бога вообще. А это значит, что они ее и не отрицают.  :wink:

Тогда я не понял, о чём Вы спорите с Петро. Он сказал:

Поскольку науки не нуждаются в божественной гипотезе, они и являются по сути своей атеистическими

И я говорю: поскольку изготовление сыра не требует мяса, то он является продуктом по сути своей (или, если угодно, по составу своему) асаркастическим. В чём проблема-то?

[Anonymous]

Атеизм, конечно, это не религия

Атеизм - это, конечно, религия, поскольку обладает:
1. четко определённой системой верований (Бога нет, Его создали люди; материя вечна, хотя все ее части имеют свой конец во времени (смерть); зло относительно; этика относительна; разумная жизнь возникла из неразумной материи случайно, но и целенаправленно в результате миллиардов лет эволюции).
2. религиозные обычаи, которые выражаются в положительных и отрицательных нормах поведения: принято ругать и обвинять во всех грехах церковь и верующих и это принимает вид обязательного обряда; принято превозносить науку и практически поклоняться ей, слепо принимая на веру любые теории и предположения, независимо от их доказуемости. Главное, чтобы они исключали участие Бога.
3. все это в совокупности поддерживает существование группы верующих атеистов в виде опознаваемой религиозной общины, отличной от других религиозных общин.

"Не существует другого типа мышления, кроме логического, научного.Мы, во всяком случае, других - не знаем.

Моя вера не протворечит логике.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2234

Отсюда и естественный антагонизм науки и религии, и естественный атеизм научного мышления

Ничего естественного нет ни в первом, ни во втором. И то и другое лишь выдумка атеистов. Советую почитать книгу Джона Полинхорна "Вера глазами физика". Сам Полинхорн является профессором математической физики, англиканским священником и богословом, членом Британского Королевского общества, а книга посвящена проблемам соотношения божественного откровения и естественнонаучных исследований. Не знаю, есть ли она в сети, но в книжных магазинах можно попытаться найти (издание Библейско-богословского института св. апостола Андрея, 1998 г.)

Для приготовления сыра, кстати, мясо - нужно. Живое.

Для приготовления сыра - нет, не нужно. Достаточно иметь молоко. А вот откуда берется молоко - это уже другой вопрос.
То же самое и с наукой и религией. Наука изчает процесс приготовления "сыра", имея "молоко" как данность и даже считая его вечным. Религия же отвечает на вопрос: откуда взялось молоко?
Надеюсь, Вы не поймете меня буквально.  :lol:

А никакого другого мира, собственно и нет.  Раз фактов нет - так и мира нет, это только в головах различно во что уверовавших людей различные же русалки плещутся...

А вот это как раз и составляет предмет веры атеиста. Просто потому, что Вы не можете знать, что "никакого другого мира нет". Вы можете только сказать, что "Гагарин в космос летал и никакого Бога там не видел". А я Вам отвечу словами одного священника: "А Бог его видел и благословил".  :lol:  :lol:  :lol:

Отчего ж не могут, бритву Оккама никто не отменял.
А кто отменял, так он быстро в шизофрению впадает...

Конечно. Смею лишь напомнить, что сам Оккам был не только верующим человеком, но священником и монахам.   :lol:

[Anonymous]

Тогда я не понял, о чём Вы спорите с Петро. Он сказал:

Поскольку науки не нуждаются в божественной гипотезе, они и являются по сути своей атеистическими

Вот именно с тем, что они атеистические, поскольку атеизм утверждает, что Бога нет. Наука же ничего подобного не утверждает, она просто не рассматривает эту идею.

И я говорю: поскольку изготовление сыра не требует мяса, то он является продуктом по сути своей (или, если угодно, по составу своему) асаркастическим. В чём проблема-то?

Я выше озвучил, непонятно? Поясню. Процесс приготовления сыра не требует мяса, но он и не является доказательством того, что мяса нет.  :wink: