Продолжение_2

[Стасик]

Ну допустим разумно - значит мы наблюдаем закономерности устроиства бытия. Что из этого следует, что вселенную создало человекообразное существо - бог?

Да! Если Вы к Богу уже пришли (допускаете его бытие), то можно уже говорить о Его человекообразности.

Человек даже и козявки живой создать не смог. Или бывали случаи?

[SE]

Если до "начала" вселенной был бог, то снова возникает такой же вопрос: Что было до бога, и что есть его причина.

Вот по этому я и хотел, что б Вы о вечности заговорили. И поняли почему мы верим в вечность не сотворённость Бога.

А почему бы вам не поверить в вечность и  не сотворённость бытия?

Бог каким был вечно таким и остаётся.

откуда вы знаете?

эволюция застопорилась на человеке?

С чего вы решили?

Природа устроенна разумно - т.е. не абы как. Например хотя бы посмотреть на строение клетки. Или кто научил птиц: улетают они из наших холодных стран в теплые, летят тысячи верст через поля, леса, горы и моря и не сбиваются с дороги и опять на лето возвращаются и находят свои гнезда. Кто же указывает им дорогу?

Такие примитивные рассуждения даже комментировать не хочется. Почитайте что-нибудь по теории эволюции и этологии.

Человек даже и козявки живой создать не смог. Или были случаи?

С чего вы взяли, что вселенную кто-то и для чего-то создавал?

[Бессмертный]

Человек даже и козявки живой создать не смог. Или бывали случаи?

Это, типа, аргумент в пользу того, что акт воли менее мощный инструмент, чем самоорганизация?

[Стасик]

Такие примитивные рассуждения даже комментировать не хочется. Почитайте что-нибудь по теории эволюции и этологии.

Но это всего лишь теория. И примерно такой ответ я и хотел от Вас слышать. И по теории ответ: Многие тысячи лет назад птицы привыкли летать по известному пути, и привычка эта стала инстинктом, который передается от поколения к поколению. Я правильно понял?
 И вопросы мои были урезаны ввиде цитат и зачем-то прокаментированы. Опять спрашиваю: вселенная стоит на месте или развивается? Человек смог создать самостоятельное живое существо?

[SE]

Такие примитивные рассуждения даже комментировать не хочется. Почитайте что-нибудь по теории эволюции и этологии.

Но это всего лишь теория. И примерно такой ответ я и хотел от Вас слышать. И по теории ответ: Многие тысячи лет назад птицы привыкли летать по известному пути, и привычка эта стала инстинктом, который передается от поколения к поколению. Я правильно понял?

Устойчивая привычка которая передается по наследству и есть инстинкт.

Опять спрашиваю: вселенная стоит на месте или развивается?

Не знаю развивается или регрессирует. Лучше сказать изменятется.

Человек смог создать самостоятельное живое существо?

Пока нет?

[Стасик]

Природа, какой мы ее знаем, в отличие от человека, не имеет разума. У нас есть сознание: мы осознаем свои поступки, размышляем, рассуждаем, решаем и меняем свои решения. Природе же все это не свойственно. Она не рассуждает, не размышляет, она не сознает, что делает. Природа неразумна. Природа слепа. Так?

Природа изменяется (это я у Вас выяснил). А если повернуть время вспять? До чего мы дойдём? Был вечный хаос?

[Снег Север]

Поехали дальше. Всё в природе разумно устроено, не так ли?

Нет, разумеется.  Даже человеческий разум устроен неразумно... отсюда и «растут ноги» большинства социальных проблем.

Опять спрашиваю: вселенная стоит на месте или развивается? Человек смог создать самостоятельное живое существо?

Правильно ответил SE – вселенная изменяется. Изменения – это то, что в философии называют «движением», движением материи. А считать эти изменения развитием или нет – это оценочный субъективизм.

[Стасик]

Человек смог создать самостоятельное живое существо?

Пока нет?

 
Наука успешно развивается и делает человека с каждым открытием все более знающим, все более могущественным. То, что недавно казалось невозможным, неосуществимым, теперь стало обычным явлением. Если бы наши предки сейчас воскресли, то им показался бы наш век чудесным: мы разговариваем и видим друг друга за тысячи километров, плаваем под водой, летаем на луну и выше, имеем всевозможные машины, сложные и хитроумные. Нужно верить, что наступит время, когда наука будет создавать живые существа, самостоятельно рассуждающие и от себя говорящие. Так?

[Стасик]

Даже человеческий разум устроен неразумно... отсюда и «растут ноги» большинства социальных проблем.

Природа глупее человека? Человек самое разумное существо в природе (относительно)? Природа имеет хоть какой нибудь разум (рассудок)?

[Снег Север]

интересно как проявляют без полей и эл.частиц?
Читал, есть еще так называемые пузырьковые теории, т.е. вселенные возникают периодически каждая со своим временем. :wink:

Проявляют, когда «виртуальные» состояния порождают реальные и когда поведение реальных микрообъектов определяется «шубой» виртуальных частиц и т.п.
Да, «пузырьковая» теория (теории) является достаточно адекватной физической моделью материалистической философской концепции вечно движущейся материи.