Атеизм Вам что-то дает?!?

[antirex]

2 kpekep

А для себя Вы пытались разобраться в вере, или на худой конец в религии?

Нет, мы тут просто мимо проходили...  

Разве в религии могут быть запреты? Могут быть предписания о запретах. Все запреты и все границы, стены, навязывания - все внутри человека.

Если "все внутри человека", то для чего религии? Вперёд, к атеизму...

К тому же красноречием можно разбить любые факты, "Кто знает - не доказывает, кто доказывает - не знает".
Это - слова Лао-Цзы.

Блин, дался вам этот Лао Цзы.
Во-первых, красноречием фактов вам разбить не удастся. Факты
- вещь упрямая, и плевать им на красноречие.
Во-вторых, толпы Лао-Цзы бродят среди нас, и при желании они смогут разбить одно красноречие другим. Но к фактам это опять же отношения не имеет.

Если доказательствыа есть неоспоримые, то их достаточно.

Если неоспоримое доказательство есть, то его достаточно и одного, но действительно неоспоримого. А у вас оно имеется? (я имею ввиду док-во существования бога)...

Вообще понимаю, что атеизм в чистейшей своей форме может являться версией религии.

Вообще, не понимаете.
Даже если вы имеете ввиду атеиста, который верит в отсутствие бога (что, по-моему,совсем излишне), то и это ещё не есть религия.
Религия
без поклонения божеству ( а без веры - какое поклонение),
без молитв-выклянчиваний,
без путанных святых "боговдохновенных" текстов,
без "богом даных" правил и законов?
Хотя, опять же, смотря что подразумевать под религией. Но в любом случае зацикливаться на слове "вера" было бы не совсем правильно. Вера без религиозных атрибутов - это не религия. Я, например, верю, что завтра из крана в моей ванной польётся  вода, а не французское шампанское. Как по-вашему, это уже религия?... ...т.е., вера в несуществование завтра утром шампанского в кране?
...а вера в несуществование бога-вируса ( бога-бациллы, бога-бутылки_пива, бога-баобаба) - это уже религия?...

Но людям недостает : 1.Знаний 2.Здравой логики

Согласен.

[KWAKS]

Но людям недостает : 1.Знаний 2.Здравой логики

Согласен.

Здесь вы очень не угадали,ребята !
Поспрашивайте у людей ,чего им недостает :
хоть один ли ответ услышите - недостает : 1.Знаний 2.Здравой логики

от Каждого услышите : Знаний и Здравой логики у меня достаточно ...
вот Денег - не хватает ! ! !

[antirex]

KWAKS писал:

...от Каждого услышите : Знаний и Здравой логики у меня достаточно ...
вот Денег - не хватает ! ! !

Как я понял, разговор-то шёл в контексте религия-атеизм.  Нет, ну ежели из какого-нить атеиста лишняя штука баков способна сделать верующего – тады да…  
Или наоборот - из верующего превратиться в атеиста из-за денег (например, из-за отсутствия денег: я –нищий, следовательно бога нет!) :evil:

[kpekep]

2 Antireх
Атеизм недоступен. Религия, в отличие от атеизма, направлена на человека. На противоречащее себе, спутанное собой же, нелогичное порой, но при этом замечательное существо.
Для человека религии. Для ума, который здравым смыслом сложно оценить.

Атеизм лишь отрицание.
Отрицание мифов, но при этом толкуется, как отрицание самой человечности.

Красноречием можно разбить факты. История блин доказывала это не раз. Дело не в самом существовании факта, а в его истолковании и в его значении для человека.
А вот про Лао-Цзы вы скорее всего сказали для общего впечатления от вашего протеста.

Про Бога нельзя говорить, не уяснив чем вы его себе представляете.

Вот почему я сказал, что атеизм может являться вариантом религии:
Я назвал атеизмом вообще беспристрастность и логику.
Может я ошибся.

Религия должна приводить к вере.
Вы же за религию считаете то, что за неё выдают.
Читал такую интересную версию, что знать не смогла впрямую бороться против христианства. Тогда взяла и извратила его. Интересное мнение.
Вы же не можете знать веру.
Вы можете знать слова и некоторые домыслы, которыми владеете.
Этого недостаточно.


2 KWAKS
Ну да!
Вот люди за недостатком логики и врут, что им деньги нужны.
Для подхода к людям религии придается форма.
Есть ракета - религия. Должна запустить спутник - веру.
А вот тут уже все зависит от пилота - человека.

[kpekep]

Люди, вы хоть чего-то получили от атеизма?
От отрицания, бескомпромиссности.
Вы не знаете, с чем, за что и против чего "боретесь".

Меня так никто и не сумел разубедить в вере, ведь к вере своей я пришел через разум, а вы не строите, вы пытаетесь сломать.
Атеизм мог возникать и раньше, но почему не возник? А почему религии возникали?Почему они выжили?

[Коля]

Кто знает - молчит, кто не знает - говорит. Автора этого не помню.

Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает.

Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает.

А религия сплошь — "красивые слова". Поэтому и не заслуживает доверия. Именно поэтому религия скорее отвращает от веры, чем приводит к ней.

О существовании Бога: необходимо разобраться, что представляет собой описываемый образ Бога в той или иной религии (Церковь говорит, что религии разные, но мы то с вами знаем, что это не так),
надо найти роль, приписываемую Ему в той или иной религии.
Потом надо лишь "размыть" данные, сделать скидку на автора, перевод, своё собственное понимание религии. Или не надо.

Наверно, лучше не надо. А если надо, то лучше возьмите ислам: там снимается разом несколько вопросов. Во-первых, автора Корана — бог собственной персоной. Во-вторых, нет переводчика — Коран внушён пророку непосредственно на арабском языке, и священной книгой он считается только пока он на арабском. Переводы приравниваются к толкованиям и не годятся, например, для молитв. То есть бог непосредственно сообщает о себе то, что считает нужным. Это всемогущий, всезнающий, (пред)вечный, милостивый и т.д. создатель небес и земли, и всего, что между ними. Не рожал, не рождался. Ничего, ему подобного, не существует — представить человеку его не дано. Ислам — последний закон, данный богом человеку на все оставшиеся времена, после Мухаммада новых посланников больше не будет, только Второе пришествие Христа, который опять наведёт порядок незадолго до конца времён. Разобрались? А дальше что, хотелось бы послушать (почитать)?

[kpekep]

Ну вот!
Так религиозных течений много - выбирайте на вкус!
Религия не сплошь красивые слова. Вот её толкование порой - да.

Не могу ограничить себя пока одной религией, поскольку не уверен в себе самом.
В своем соответствии религии.

[KWAKS]

разговор-то шёл в контексте религия-атеизм.

ну да ! я именно об этом .. откройте библию - найдёте предупреждение :
человек слАб,не может устоять перед соблазнами,обособбэнно :

ежели из какого-нить атеиста лишняя штука баков способна сделать верующего – тады да…  
Или наоборот - из верующего превратиться в атеиста из-за денег

[KWAKS]

Ну да!
Вот люди за недостатком логики и врут, что им деньги нужны...

гы гы .. ха-ха-ха !
Всё за ТЕМ ЖЕ "недостатком логики" люди попросту не в состоянии
прийти к Адекватному Выводу что :

людям недостает : 1.Знаний 2.Здравой логики

Поэтому  люди НЕ врут,а совершенно искренне уверены,"что им деньги нужны" ...

[KWAKS]

Люди, вы хоть чего-то получили от атеизма?
От отрицания, бескомпромиссности?

Конечно,получили ! И в немалом количестве ! Но не от атеизма,а от Судьбы :
Преогромное Кокликчество Пинков под Одно Место ! ! !
(ЗначИИИельно бОООльшее,чем другие категории населения ! ! ! ! !