Автор Тема: Как должна выглядеть РПЦ  (Прочитано 55957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 31 Май, 2004, 09:57:07 am »
Цитата: "павел18309"
Стас
---------
Цитировать
Ну позвольте, разве в марксизме не закреплена именно АТЕИСТИЧЕСКАЯ сущность этого философского учения?
По моему то, что там про себя писали коммунисты - не так уж важно. Важнее то, что они из себя представляли на самом деле. А на самом деле они одну форму религии (слепой веры) попытались поменять на другую, на ту, которая бы укрепила их власть, а не власть попов.
Коммунисты полностью повторили все религиозные манипуляции при внедрении нужной им веры.
Пророки - Святая Троица Маркс, Энгельс, Ленин.
Учение пророков правильно, потому что оно верно.
Вера в то, чего нет - в светлое завтра.
Заповеди - моральный кодекс строителя коммунизма.
И стремление к мировому господству через свою идеологию и веру.
И куча коммунистических ритуалов .
И уничтожение инакомыслия.
Ит.д.
И т.п.




Хм, Павел! А как Вам такая вот идея, в развитие, так сказать, того, что Вы написали (Вы, собственно, видимо, не подозревая того, правильно отразили сущность марксизма, да и Маркс, не считавший себя марксистом, действительно сделал свою теорию псевдорелигиозной). Есть религии божественные, а есть человеческие. Второе - зло, первое - добро. И тот же атеизм - религия, некая аморфная платформа для развития таких уродливых надстроек, как марксизм или нацизм. Неким особняком стоит сатанизм. Сатанизм и есть проформа атеизма. Кстати, сатанизм имеет ярко выраженные два направления: сатанисты кучкующиеся в группы (церкви) и сатанисты-индивидуалы. Чем не тот же атеизм (организованный и индивидуалистический)?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Стас
« Ответ #51 : 31 Май, 2004, 10:03:12 am »
Цитата: "Anonymous №8310"
Стас
--------

P.S.
Крммунисты даже собственную мумию соорудили, а вы говорите - атеисты.
А скольких учёных почикали?
Коммунизм - очень вредная (для человека) организованная  религия. :wink:


Ну дык отрицали Бога Сущего за ради бога земного. В том и сущность А-теизма, что отрицается всё, что нельзя пощупать :), во имя человека-бога.
Вот статья из толкового словаря: ТЕИЗМ (от греч. theos - бог) - религиозное мировоззрение, исходящее из понимания Бога как абсолютной личности, пребывающей вне мира, свободно создавшей его и действующей в нем. признание потусторонности Бога отличает теизм от пантеизма, признание непрерывной активности Бога - от деизма. Наиболее характерен для генетически связанных между собой религий - иудаизма, христианства и ислама. Термин впервые употреблен Р. Кедвортом.
Т.е., религия религии рознь. Коммунизм - типично атеистическая религия, с верой в бога-человека (Ленин, к примеру).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Re: О "демократии"
« Ответ #52 : 31 Май, 2004, 10:11:07 am »
Цитата: "Сергей №8319"
Цитата: "Стас №8275"
<Сергей> Да, Вы не писали, что являетесь приверженцем какой-либо демократической формы правления, а просто упоминали о демократии. В этой связи было бы, конечно, интересно, знать и Ваше мнение, т.е. какую форму правления Вы считаете наиболее оптимальной и правильной. Но, ежели не желаете, можете не отвечать.
Не хотелось бы здесь глубоко влезать в политику. Ну а если вкратце... Есть много различных форм управления государствами, причем имеющаяся классификация (демократия, олигархия, авторитаризм, тоталитаризм и т.п.) не полная и не очень четкая. Все зависит от конкретного общества (и даже этноса) на конкретной стадии исторического развития. К примеру, попытки внедрить демократию в странах, культурный и образовательный уровень которых не очень далеко ушел от средневековья, часто приводили к мракобесию и тоталитаризму (к примеру, Иран). Кстати, если бы в бывших советских среднеазиатских республиках (может быть, за исключением Казахстана) установилась демократия, следующим шагом оказался бы исламский фундаментализм (Таджикистан уже был на пороге этого). Поэтому в этих странах наилучшей формой правления (выгодной и народам этих стран, и России, и человечеству) является авторитаризм. Демократия, в общем то, уже доказала, что в 20-м веке она наилучшим образом способствовала культурному, научному и экономическому развитию передовых стран. Будет ли так дальше - не знаю, в современных США (а это, вроде-бы, наиболее развитое государство в современном мире) есть примеры отрицательных черт демократии. Может быть, на следующем уровне развития больше подойдет и иная модель, - не знаю.


Вы мыслите лживыми штампами (уж простите, такой вот вывод). И, если угодно, четко в соответствии с прокрустовым ложем марксизма (азиатский способ производства). К Вашему сведению, культура и цивилизация появилась не после "темного средневековья", а до него, к примеру, в античное время. Та же демократия известна уже с древнейших времен. Другое дело, что данная форма правления, в чистом виде лжива (демагогически провоглашаюшающая свободу человеческой личности) и неизменно приводила к тирании. Также, из истории известно, что демократические права и свободы достигают наивысшего расцвета только при монархической форме правдения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Стас
« Ответ #53 : 31 Май, 2004, 10:17:29 am »
Цитата: "Сергей №8321"
Прочитал постинг №8152 от Чт Май 27, 2004 11:46 am (Тема "Нравственный беспередел атеиста"), и понял, что отвечал зря. Ибо сказано: "Не мечите бисер...". Иногда и в Библии можно найти правильные мысли (правда редко).


А Вы действительно понимаете смысл этих слов? Или не очень? В Библии есть и продолжение (за точную цитату не ручаюсь): ... иначе обратятся и, грубо говоря, покалечат.
И, к тому же, что за сокровенный "жемчуг" Вы тут метали, не подскажете? О том, что в мусульманских странах не доросли до демократии? Это даже совсем не жемчуг, а явная пена пропаганды. К примеру, те же Штаты ничем не культурнее Ирана, ежели там правит малограмотный президент, а такой представитель культуры как Джексон готовится долго сидеть за педофилию. Может, Мадонна для Вас олицетворение наивысшего развития культуры и цивилизованности?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #54 : 31 Май, 2004, 11:26:08 am »
Стас
--------------
Цитировать
Т.е., религия религии рознь. Коммунизм - типично атеистическая религия, с верой в бога-человека (Ленин, к примеру).
Христианство - вера в бога-человека Христа. Кришнаитство - вера в бога-человека Кришну...
Коммунизм - это просто типичная религия, типа христианства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 31 Май, 2004, 16:15:49 pm »
Сергей, вы меня простите, но я нигде не говорил, что вера в "светлое будущее" - научна (кстати, там и смайлик стоял), но она необязательно религиозная. Это вера скорее в возможность чего-либо, нежели в неизбежность. Опять семантические проблемы :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Стас
« Ответ #56 : 01 Июнь, 2004, 17:16:14 pm »
Цитата: "павел18369"
Стас
--------------
Цитировать
Т.е., религия религии рознь. Коммунизм - типично атеистическая религия, с верой в бога-человека (Ленин, к примеру).
Христианство - вера в бога-человека Христа. Кришнаитство - вера в бога-человека Кришну...
Коммунизм - это просто типичная религия, типа христианства.


Если бы было всё так просто. Есть сверхрациональное, а есть рациональное. Если Вы ставите знак равенства, ЭТО сугубо Ваша классификация. Я не могу её последовать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Сергей

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 01 Июнь, 2004, 18:19:12 pm »
Цитата: "Странник №8375"
Сергей, вы меня простите, но я нигде не говорил, что вера в "светлое будущее" - научна (кстати, там и смайлик стоял), но она необязательно религиозная. Это вера скорее в возможность чего-либо, нежели в неизбежность. Опять семантические проблемы :(
Согласен с Вами, виноват, на смайлик внимания не обратил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей »
Я же все-таки человек, а потому все животное мне не чуждо

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
Стас
« Ответ #58 : 02 Июнь, 2004, 17:18:50 pm »
Цитата: "Странник №8127"
Цитировать
2. Атеист - не безверующий. Если атеист - безверующий, то он не должен верить, что Бога нет. Безверующий - не верит ни во что, абсолютно, т.е. это абсолютный цинизм. Атеизм - тоже циничен, но не в абсолютной форме, так как антагонизм теизму предполагает веру в обратное тому, на чем построен теизм.

Атеист и не верит, что Бога нет. Он просто не вводит данного понятия в свое мировоззрение. Ибо незачем :) И опять же, безверие к цинизму не имеет прямого отношения. Безверие приводит к скепсису, а это одно из важнейших достоинств исследоватееля. Понятное дело, тупому обывателю он не нужен. "К чему стадам дары свободы, их нужно резать или стричь" (с)сами знаете кто


Ой-ой, ужасно!!! Назвать безверие генератором скепсиса (сомнения). По-моему, одно от другого не зависит. Безверие приводит к нигилизму, а нигилизм уже сам по себе циничен.
Сомнение и вера у того же ученого - неотделимые и неразделимые понятия, как и у всякого нормального человека.

И не обижайте обывателя, у всякого обывателя есть тот же дар, что и у Вас (свобода воли). Только используется этот дар и во зло (игра на компьютере в эльфиков и гномиков), и на добро (труд по стрижке овец).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 02 Июнь, 2004, 22:25:19 pm »
Стас, мог бы разобрать ваше последнее сообщение, но лень, честно. Неужели вы сами не видите изначальную... порочность вашего подхода? Если нет, советую вспомнить, куда ведет дорога, "выстланная...... чем?"  :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем