Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 467202 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2560 : 22 Февраль, 2008, 09:55:33 am »
Цитата: "Микротон"
Это Вы фильмов-ужасов что ли насмотрелись? Первый раз слышу такую чушь!

Есть в мире многое, мой друг Гораци... Что и не снилось нашим папараци!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2561 : 22 Февраль, 2008, 10:06:53 am »
Цитата: "Olegov Oleg"
А где доказательства не выдуманности Ваших богов?

Во- первых, не моих богов. Во-вторых боги(во множественном числе) вполне реальны и часто проявляют себя вполне зримо, но эти сущности, например, в Православии называются - бесы. В аналитической психологии бесы называются - архетипы коллективного бессознательного. Читайте К.Г.Юнга. :)

или Гришу Климова ))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #2562 : 22 Февраль, 2008, 10:25:01 am »
Цитата: naib

Ушибнутый, тебе тоже сюда - в ЖОПА ХЭНКА
Можешь снова попрыгать и поверещать, что Снег Север на тебя "среагировал"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2563 : 22 Февраль, 2008, 15:40:18 pm »
этот отпитушонный жидёнок думает,что меня потревожат, какие-то идиотские рисунки таких же сосунов как и он сам ))))))))))
мне это очень напомнило попытки сионистов хоронить погибших мусульман в свиных шкурах ,наивно полагая что, это помешает мусульманину попасть в рай )))))))

Оставлю пока как явный пример флейма от верующего до решений администраторов. Модератор!

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!
Пользователям Наиб и Снег Север: Вы нарушаете правила форума, пункт восемь:

Цитировать
8. Демонстрация или пропаганда ненависти и насилия, в том числе пропаганда расизма, нацизма, фашизма, навязчивый сексизм, демонстрация или пропаганда нетерпимости по религиозному и другим признакам запрещены

Если ваши посты и дальше будут содержать подобные высказывания, Вам будет ограничен вход на форум. (Администратор)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #2564 : 22 Февраль, 2008, 16:01:27 pm »
Миф о вкладе магометан в науку
В последнее время всё чаще приходится слышать о каком-то необычайном вкладе мусульман в науку. Дескать, это только последние несколько столетий у мусульман руки не доходили до науки, а вот раньше...
Но достаточно просто внимательно рассмотреть все эти "заявки", и становится ясно, что "гигантский вклад мусульман в мировую науку" - это миф!
Лучшие умы "мусульманского мира" - это, как правило, наименее мусульмане. Это люди, лишь поверхностно соблюдавшие обрядовую сторону (жить хотелось, а "толерантность" магометан в исламских государствах общеизвестна).
Во время "золотого века исламской культуры", о котором некоторые так любят упомянуть, мусульмане были не более чем "челноками" идей, причем ЧУЖИХ идей и открытий. Они переняли бумагу, порох и компас у китайцев, а цифры, которые принято называть "арабскими" - у индусов. И донесли, "доставили" эти открытия от восточных рубежей своих завоеваний (Индия, Китай) - к западным (Испания). Так что весь мусульманский "вклад в науку" - это просто посредничество (типа "купи-продай", только уже не с эквадорскими бананами и марокканскими мандаринами, как на сегодняшних московских рынках, а с порохом, цифрами и трудами Аристотеля). СВОЕГО же эти "посредники" привнесли столь же мало, сколько азербайджанские посредники привносят в подмосковную петрушку, которую перепродают втридорога на столичных рынках.
Посмотрим же, какой вклад сделала мусульманская цивилизация в науку. Магометане любят упомянуть о том, что они "изобрели" медицину. Действительно, с арабского на латинский были переведены выдающиеся медицинские труды. Это так. Только вот переведены были Гиппократ и Гален: греки, а не арабы. И перевел, кстати, не мусульманин, а христианин, Константин, уроженец Карфагена. Так что в данном случае магометане могут разве что гордиться тем, что не успели еще (на тот момент) вырезать завоеванных христиан в нынешнем Тунисе, и не до конца уничтожили то, что еще оставалось от до-мусульманских книгохранилищ.
Об алгебре как "исламской" науке стоит сказать особо. Действительно, Аль-Хорезми был хорошим математиком - это отрицать просто глупо. Он являлся автором трудов, где собрал и систематизировал открытия БОЛЕЕ РАННИХ не-мусульнанских математиков. Его известный труд является именно КОМПИЛЯЦИЕЙ правил для решения линейных и квадратных уравнений, плюс еще кое-какие правила геометрии (НЕ ИМ открытые). И его работа, переведенная в 12 веке на латинский действительно была очень важна, потому что послужила связкой между европейской наукой и великими индийскими (не мусульманскими) математиками. Название книги ("Хисаб АЛЬ-ДЖАБР уа-ль-мукабаля" - "Краткая книга восполнения и противостояния") действительно было искажено и стало корнем слова алгебра. Так что, мусульмане могут гордиться, что европейцы использовали для этой отрасли знания исковерканный арабский термин, но никак не могут гордиться тем, что они "создали" алгебру.
Аль-Хорезми действительно заложил основы математической традиции ... В МУСУЛЬМАНСКОМ МИРЕ, потому что до него математической традиции там НЕ БЫЛО.
Аль-Хорезми сам особо не скрывал, что это исчисление было заслугой индусов, а не мусульман. Латинский перевод его труда так и называется: "Аль-Хорезми об индусском искусстве исчисления". И имя Аль-Хорезми было искажено так, что появилось слово "алгоритм". Имя, конечно, арабского происхождения, но это еще один случай, когда арабы просто "транспортировали" открытие не-магометан. Так что вся мусульманская гордость по поводу их вклада в математику не имеет особых оснований.
Авиценна (Ибн-Сина) был действительно выдающимся ученым, но приписывать его заслуги влиянию ислама тоже не стоит. Он изучал до-исламскую медицину, труды Евклида, Птолемея, Гиппократа. Он был энциклопедистом и работал во многих областях. Но, как и другие ученые "золотого века" магометанской культуры, он творил в самые первые века после завоевания его родины мусульманами, и скорее ВОПРЕКИ, нежели благодаря исламу. После него уже ничего подобного исламский мир не произвел, вот уже как тысячу лет. С точки зрения ислама он вообще чуть ли не материалист, так как явно противопоставлял Корану научные познания. Основным авторитетом во всех областях знания для него были труды древних, в основном греческих мыслителей. В частности, в медицине - Гален.
Магометане любят упомянуть о вкладе в мировую философию, упоминая жившего в Испании Аверроэса. В действительности, комментарии мусульманского мыслителя Аверроэса интересны только потому, что это комментарии к Аристотелю. Хорошие комментарии, - но это все ВТОРИЧНОЕ.
Был еще "исламский ученый" Ар-Рази. Ученым он был, только вот вряд ли его можно назвать мусульманским. Все его труды базировались на античной эллинистической традиции, и Корану он предпочитал философию гностиков, а за образец во многом почитал Сократа, который уж никак не был мусульманским мыслителем. Ар-Рази был не просто не-мусульманином, он утверждал, что лучше читать греческих философов, чем Коран. И мусульманские авторитеты его за это не очень жаловали. Спасибо, правда, что хоть шариатским судом не судили за несогласие с "линией партии". Короче, мыслителем Ар-Рази был, но не мусульманским, и являлся представителем до-магометанской школы мысли Ирана и Средиземноморья.
Маленькая христианская Польша дала миру больше ученых, чем весь мусульманский мир вместе взятый! Вот это заставляет задуматься, а не является ли ислам анти-интеллектуальной религией? Иначе, почему столь демографически обильная цивилизация так мало дала мировой науке? Лишь несколько имен - и те скорее вопреки, а не благодаря исламу. И вот уже столько веков - полный застой научной мысли в исламском мире.
Не далее, как в 1993 году верховный авторитет Саудовской Аравии по вопросам религии, Шейх Абдел-Азиз Ибн Бааз издал эдикт, согласно которому земля ... плоская. Все, кто верит, что она круглая, не верят в Бога и должны быть наказаны. Комментарии излишни.
Если сравнить развитие наук в мусульманских странах и у их не-мусульманских соседей (романо-германская Европа, славянские Польша, Россия, Чехия, индийские государства до завоевания их мусульманами, Китай), то можно сделать вывод, что магометанство ПРЕПЯТСТВУЕТ развитию наук, и является анти-интеллектуальной и антинаучной религией. Доказательства? После того, как мусульмане "транспортировали" китайские, индийские и греческие достижения, всякая интеллектуальная деятельность в исламском мире стихла. Поэтому, когда магометане начинают говорить о СВОЕМ вкладе, они говорят о восьмом-девятом-десятом веке, то есть о первых веках господства на территориях, завоеванных и обращенных в ислам силой меча (но не примера или убеждения). После угасания до-исламских культур на этих территориях уже просто не было науки. Хорошо, что сербы смогли сбросить ярмо Османской империи, а то сегодня магометане говорили бы, что серб Тесла был великим исламским ученым, ибо жил в мусульманском государстве!
Похоже, просто не было этого "золотого века исламской науки". НЕ БЫЛО - и все. Отсталые аравийские племена завоевали мечом более развитые в культурном плане регионы: Персию, Египет, Сирию, и т.д. Вот где были науки, вот где была культура. А мусульмане пришли и заявили на это права силой оружия. И какое-то время остатки местной научной традиции еще сохранялись (вне Аравии, потому как в Аравии таковой изначально не было). Но как только магометане в этих землях укоренялись прочно (т.е., каких-то христиан вырезали, какие-то, как босняки, перешли по налоговым соображениям в новую веру, какие-то просто стали населением второго сорта - самый настоящий исламский апартеид), то не оставалось и намека на науку. В Халифате наука была там, где она была ДО прихода магометан - в Иране, в Средней Азии, в Испании, в Сирии, и т.д. Вот уже много веков магометанство не предложило миру ничего интересного в сфере науки. Налицо интеллектуальный закат, с попутным ростом экстремизма и мечтаниями о ДЕМОГРАФИЧЕСКОМ триумфе магометанства на всей планете.
Магометанство вышло из отсталых пустынь Аравии, и с самого начала заявило о себе насилием и завоеваниями, так никогда и не проявив себя достижениями в науке. Поздние османы понимали, что сила наций уже стала определяться не силой меча, а силой интеллекта и технологии, и приглашали европейских ученых, инженеров, чтобы те передали свое знание. И европейцы приезжали, обучали - только вот учеников достойных так и не появилось. Не появилось научной традиции.
После краткой вспышки науки после завоевания магометанами стран, ныне являющихся мусульманскими, там налицо полный упадок в науке. Что там растет, так это только численность населения. Хотя, и здесь Китай далеко впереди любой исламской страны, при том, что в Китае все-таки действительно была и есть наука.
Почему христианство вдохновило культуру и науку, а ислам нет, - отдельный разговор. Но это факт. Даже если посмотреть на христианский и мусульманский мир за последние 300 лет, мы увидим, что мусульманский мир не дал человечеству ничего сопоставимого Ньютону, Фарадею, Менделееву, Тесле или Кюри в науке, а Моцарту, Дворжаку, Шопену, Муссоргскому или Рахманинову в музыке; нет читаемых всем миром исламских эквивалентов Диккенса, Достоевского, Гёте...
http://www.pravoslavie-islam.ru/mif.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #2565 : 22 Февраль, 2008, 16:17:47 pm »
Цитата: "Снег Север"
Миф о вкладе магометан в науку
В процитированной мной статье я не вполне согласен только с утверждением о том, что "христианство вдохновило культуру и науку". Христианство тут больше мешало, хотя и не так сильно, как ислам.
Всё остальное полностью соответствует исторической правде.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Стасик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2566 : 22 Февраль, 2008, 16:27:38 pm »
Я сколько атеистов знаю у них на сложные вопросы всегда один ответ. "Что Вы" - типо, "за глупости такие спрашиваете" или "дурацкий вопрос".
Вы хоть одного веруна с умными вопросами видели? Или все дураки с дурацкими вопросами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стасик »
"Рече безумен в сердце своем: ​несть Бог" (Пс. 13, 1)

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #2567 : 22 Февраль, 2008, 16:32:56 pm »
А ты, дебил, хоть раз ответ прочёл на свой дебильный вопрос? Здесь даже тебе отвечаюли не раз. А смысл? Есть здесь и вполне адекватные верующие. Но ты к ним не относишься.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн БухалычЪ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2568 : 24 Февраль, 2008, 06:40:58 am »
Цитата: "Рендалл"
А ты, дебил, хоть раз ответ прочёл на свой дебильный вопрос? Здесь даже тебе отвечаюли не раз. А смысл? Есть здесь и вполне адекватные верующие. Но ты к ним не относишься.


Зачем так реагировать? Дитятко банально тешит свой комплекс недостатка внимания. Как говорится, чем бы дитя не тешилось - лишь бы руки над одеялом держало.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от БухалычЪ »
Религий стало ныне три вагона,
Не протолкнуться от "святых" отцов.
Мой бог же - трёхлитровка самогона
И баночка солёных огурцов.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #2569 : 25 Февраль, 2008, 01:00:02 am »
Цитата: "БухалычЪ"
чем бы дитя не тешилось - лишь бы руки над одеялом держало.
Это Вы о чем? :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »