Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 467422 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #40 : 07 Ноябрь, 2007, 09:48:31 am »
Цитата: "xmax"
Это вы привели два понятия, а не я. В своем первом посте я имел ввиду «философскую» вселенную, раз уж разговор пошел философский. А вы мне про Большой Взрыв припомнили, который есть другое понятие.".

Я не приводил двух понятий.Я привёл обшее.Я написал :"Бог - причина всего"
Или по вашему я должeн был начать заглавный пост со слово :"Бог - причина всего остального" ?

Цитировать
В своем первом посте я имел ввиду «философскую» вселенную, раз уж разговор пошел философский. А вы мне про Большой Взрыв припомнили, который есть другое понятие.
Мне неизвестны "философские" Вселенные в которые помешён Бог.

Цитировать
Верно, не считая терминологических неточностей: здесь вопрос не об «общем и частностях» а о «целом и его частях». Кроме того, правильно говорить не «у всего есть причина», а «у каждой вещи во вселенной есть причина». Первое утверждение порождает путаницу, так как не понятно, идет речь о ВСЕМ вцелом или о его частях. ИМХО – на этом вы и запутались.


Я нa терминологию мало внимания обрашаю и вам того же желаю если не хотите что бы вас обвинили в попытки избежать дискусии по существу.

Цитировать
Причину не признаю. А причины – пожалуйста. «Причина» и «следствие» - это категории, отражающие связи наблюдаемой реальности. Естественно, что эти понятия относительны: причина «B» некоего явления «C» сама может быть следствием другого явления «A». Т.е. «B» является относительно «С» причиной, а относительно «А» - следствием. А вот причина без следствия (или наоборот) - это уже правое без левого. Что здесь неясного? При этом такие причинно-следственные связи наблюдаются внутри Вселенной (в философском смысле), некорректно распространять их наружу.


А по вашему корректно их обрезать?
Для вас формула "причина-следствие" имеет местечковый ,пространственно-временной отрезок.

И кроме того о никакой оговорке типа "может быть следствием" и речи быть не может ,ибо материя а точнее её движение - есть явление цельное,а не фрагментальное.
Поэтому,по вашей логике, ВСЁ В МАТЕРИИ ЕСТь ОДНОВРЕМЕННО СЛЕДВИЕ И ПРИЧИНА,ибо в материи нету невзaимодействуюших друг с другом частей.
В МАТЕРИИ ВСЁ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ СО ВСЕМ.
В этом смыле САМА МАТЕРИЯ есть ПРИЧИНА взаимодействия своих частей и это взаимодействие и есть СЛЕДСТВИЕ.

Поэтому ,заранее отвечая на утверждении Ivanа о знании,скажу что вера атеиста - это вера в САМОДВИЖУЮЩУЮСЯ материю которая сама себе и причина и следствие.

И посему причина следствие не есть право-левое симетричное понятие ,но есть понятие иерархического отношения между обектами взаимодействия ,а точнее ВЕКТОРА действия между обектами .

Цитировать
Отсюда у вас нет сущности. С чем вас и поздравляю.
Ну как над вами не стебаться?


А у вас есть сущность ? странно ,но мне почему то кажется что ваша сущность какая несушественая.
Её ,то нету,то есть,а то опять не будет.
Это такие сущности ,которых то нет ,то есть ,а то попытать нет ,вы сушностями завёте ?

Вам всё ешё стебшно?
 
Цитировать
Зачем мне холодильник, когда я не курю? (с) Не мое. Сам то понял что сказал? "Везде" - это ответ на вопрос "Где?"


Вопрос "где" задаётся и к месту и в бесконечности : где ? - там ; где - везде .

Подлинное везде - это вечность, бесконечность ,ибо только оно и есть Везде и Всегда .Таким везде и всегда является Бог.
А Вселенная - это место которое находися гдето и когдато.

Цитировать
Ну приехали! Получается, что для вас ВСЕ=Бог. Так является ли ВСЕ личностью?
Вопрос про личность Бога - не важен.Важнее другое.Да для меня всё - Бог.
А для вас , ЧТО ИЛИ КТО ТАКОЕ ВСЁ ?

Цитировать
Тем более что у Всего вообшее нету границ - он бесконечно.
 Во-первых «тем более» здесь уместно как повидло в гречневой каше.

думаеет что этот ваш коминтарий БОЛЕЕ уместен чем моё "тем более" или чем повидло в гречневой каше ?

Цитировать
Тем более что у Всего вообшее нету границ - он бесконечно.
А во-вторых, утверждение необоснованно.


По вашему у всего есть границы ? Забавнененько.Неколько строчек выше вы написали "Ничего нету вне ВСЕГО." Теперь оказывается что у ВСЕГО есть границы,за которыеми - Ничего нету.
Теперь моя очередь стебатся над вами :
А-ХА-ХА-ХА-ХА !

Цитировать
Это чепуха, причем трижды.
1. Квантовая физика ничего такого не доказывает. Виртуальность материи – это глупость несусветная.

Доказывает.В частности что причино-следсвенные связи не работают в микромире и что не соблюдаютcа закон сохранения энергии.
Это и были мои следуюшие доказательтва.
Если вы признает что я доказал по первому пунку то мы перейдём к этой теме.
Цитировать
2. Из несуществования физической вселенной нельзя вывести некорректность моего определения ВСЕГО.

Только это и выводится - ибо становится ясным что мир наш сотворён ,причём сотворён из ничего , а Творец - есть ВСЁ И ЕСТь ПРИЧИНА всего остального.

Цитировать
3. Из некорректности моего определения не следует правильность вашего.


:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Хорошо стебьётся тот кто стебётся последним,мальчик.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь, 2007, 10:59:03 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #41 : 07 Ноябрь, 2007, 09:57:10 am »
Цитата: "naib"
в микромире ...  не соблюдаютcа закон сохранения энергии..
А вот с этого места подробнее, пожалуйста!
Кто, когда и в каких экспериментах обнаружил невыполнение закона сохранения энергии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 07 Ноябрь, 2007, 10:54:06 am »
Да покарает Аллах злостных нарушителей законов сохранения!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 07 Ноябрь, 2007, 10:59:57 am »
Цитата: "Бессмертный"
Да покарает Аллах злостных нарушителей законов сохранения!

Амин.))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #44 : 07 Ноябрь, 2007, 11:01:35 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
в микромире ...  не соблюдаютcа закон сохранения энергии..
А вот с этого места подробнее, пожалуйста!
Кто, когда и в каких экспериментах обнаружил невыполнение закона сохранения энергии?

Не сообшить ли вам так же в каком часу это произошло ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #45 : 07 Ноябрь, 2007, 11:07:19 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
обычнaя физика говорит о движении ,а движение возможно лишь там где нет НИЧЕГО, ибо если всё везде есть то всё пространство будет занято и двинутся никуда нельзя будет..
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС- если нету ничего, то что же движится?

PS. А между "нет ничего" и "всё везде есть" никаких промежуточных остановок нету?

"Ничего" как раз таки есть,ибо если бы "Ничего" не было бы, то Чему-то не в чем/чём было бы передвигатся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #46 : 07 Ноябрь, 2007, 11:27:41 am »
Цитата: "naib"
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
в микромире ...  не соблюдаютcа закон сохранения энергии..
А вот с этого места подробнее, пожалуйста!
Кто, когда и в каких экспериментах обнаружил невыполнение закона сохранения энергии?
Не сообшить ли вам так же в каком часу это произошло ?
Из Вашего ответа я вынужден сделать вывод, что Вы попросту соврали. И никаких нарушений закона сохранения энергии обнаружено не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #47 : 07 Ноябрь, 2007, 11:28:47 am »
Цитата: "naib"
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
обычнaя физика говорит о движении ,а движение возможно лишь там где нет НИЧЕГО, ибо если всё везде есть то всё пространство будет занято и двинутся никуда нельзя будет..
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС- если нету ничего, то что же движится?

PS. А между "нет ничего" и "всё везде есть" никаких промежуточных остановок нету?
"Ничего" как раз таки есть,ибо если бы "Ничего" не было бы, то Чему-то не в чем/чём было бы передвигатся.
А можно то же самое еще раз, но по русски?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #48 : 07 Ноябрь, 2007, 11:32:39 am »
Цитата: "naib"
обычнaя физика говорит о движении ,а движение возможно лишь там где нет НИЧЕГО, ибо если всё везде есть то всё пространство будет занято и двинутся никуда нельзя будет.

Физика как раз говорит о том,что движение там, где нет НИЧЕГО не возможно ибо тогда пространство-время не будет иметь никакой структуры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #49 : 07 Ноябрь, 2007, 11:42:44 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
Цитата: "Петро"
Цитата: "naib"
в микромире ...  не соблюдаютcа закон сохранения энергии..
А вот с этого места подробнее, пожалуйста!
Кто, когда и в каких экспериментах обнаружил невыполнение закона сохранения энергии?
Не сообшить ли вам так же в каком часу это произошло ?
Из Вашего ответа я вынужден сделать вывод, что Вы попросту соврали. И никаких нарушений закона сохранения энергии обнаружено не было.

А из вашего вопроса я вынужден был зделать вывод, что вы не хотели получить ответ на вопрос о нарушении указанного закона.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)