Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 527955 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #340 : 14 Ноябрь, 2007, 20:31:35 pm »
Цитата: "Ivan"
Цитата: "naib"
Да нет проблем. Я хоть Чунга-Чангой могу Господа назвать.Не суть Бога, не факт его сушетвования от этого не пострадает и не изменится.
Проблема в другом: А вот вы обязуетесь в свою очередь признать сушествование Бога ?

Да не вопрос, конечно Бог есть, звать Его Чебурашка. Кстати быстренько метнитесь и сожгите коран, как завещает нам Великий Чебурашка! И эт... подпись сотрите - не позорьтесь! Где это видано, вставлять в подписи цитаты из книг, которые представляют разные лжеучения, Чебурашка однозначно этого не одобрит!

Где это он вам/нам такое завешает ?
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь, 2007, 20:32:26 pm от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #341 : 14 Ноябрь, 2007, 20:32:23 pm »
Ivan, честно говоря, достал уже Ваш Чебурашка :) не засоряйте тему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #342 : 14 Ноябрь, 2007, 20:59:44 pm »
Цитата: "Imperor"
Цитата: "Петро"
Нельзя ли уточнить- в каких экспериментах и каким образом проявлется несоблюдение законов сохранения?
Вся деликатность данной ситуации заключается в том, что этот эффект никак не проявляется в эксперименте :)
В эксперименте проявляются взаимодействия.
В таком случае, ссылаться на "нарушение законов сохранения", как на установленный факт- нельзя.
Поэтому с полным правом повторяю- закон сохранения энергии НЕ НАРУШАЕТСЯ. Следовательно, ваши выводы неверны.

И второе. Вы несколько раз писали, что частица ОДНОВРЕМЕННО проявляет свойства волны. Так вот, это также неверно. Либо- частица (при рождении/уничтожении), либо- волна (при распространении). Но никак не вместе.

Делайте выводы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #343 : 14 Ноябрь, 2007, 21:02:07 pm »
Цитата: "naib"
Где это он вам/нам такое завешает ?
Ну, например:

Теперь я — Чебурашка,
Мне каждая дворняжка
При встрече
Сразу
Лапу подаёт.


Поскольку в исламе дворняжки являются нечистыми животными, то это явно лжеучение. Потому что кое общение есть Чебурашке с дворняжкой, если бы она была нечистой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #344 : 14 Ноябрь, 2007, 21:13:30 pm »
Цитировать
В таком случае, ссылаться на "нарушение законов сохранения", как на установленный факт- нельзя.
Никто и не ссылался на этот факт (возможно, Вы не почувствовали сарказма). А ссылались на факт признания данного экстравагантного допущения современными физическими концепциями. Я то как раз данный факт признавать не склонен :)
Понимаете, в чем дело... тут есть деликатность №2 :) - если не признавать сей факт, то тогда придется признать передачу чистой информации. Современная физика предпочла первый вариант "веры" :).

Цитировать
И второе. Вы несколько раз писали, что частица ОДНОВРЕМЕННО проявляет свойства волны. Так вот, это также неверно. Либо- частица (при рождении/уничтожении), либо- волна (при распространении). Но никак не вместе.
Делайте выводы.

Не могу :) Я не очень понимаю, в чем здесь изюминка? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Anton

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +0/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #345 : 15 Ноябрь, 2007, 05:02:33 am »
Цитата: "naib"
Цитата: "Anton"
Получается (по вашей логике), что бог не вечен, так как «в нем есть время». А наш мир наоборот - может быть вечен. Смелое утверждение для верующего :!: .
Я такого не утверждал .Я говорил, что у того, что мы называем материя есть время ,а значит нет вечности.
А вот у Бога как раз таки нету времени - поэтому он вечен.
Бог - хозяин времени ,но не его раб.
Вы говорили, что бог материален. Вы говорили так же, что материя не вечна, так как "содержит в себе время". Потом вы говорили, что наш мир нематериален. Вот я и сделал вывод, что по-вашему бог не вечен, а наш мир может быть вечен, так как возможно не содержит время, ибо не материален.
Цитата: "naib"
Цитата: "Anton"
Во-первых, не места, а материи. Во-вторых, причем здесь это?
материя и есть место.Ибо у каждого обекта материи - есть пространственно-временные характеристики.
все обекты материи где-то ( в месте) и когда-то( во времени) находятся.

Если вам нравится назвыать материю "местом" - это ваше право. Я вот все таки склоняюсь материю называть материей. А вообще я просто не понял зачем вы эту фразу приплели в прошлом разговоре.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anton »
Кажется, дело идет к тому, что наука откроет Бога. И я заранее трепещу за его судьбу (c)

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #346 : 15 Ноябрь, 2007, 05:33:32 am »
Цитата: "Imperor"
Ivan, честно говоря, достал уже Ваш Чебурашка :) не засоряйте тему.


Гореть вам в клоаке огненной за такие речи!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Anton

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +0/-0
Re: а доказывать Бога уже пытались ?
« Ответ #347 : 15 Ноябрь, 2007, 05:35:13 am »
Цитата: "naib"
Цитата: "Anton"
Если вы о чем-то не слышали, это не значит, что этого нет.  Хотя бы в той же википедии посмотрите определение вечности. Дело в терминологии.  Яснее выражайте свои мысли.
В википедии первым стоит данное мною определение.
Блин, ну причем тут первый, не первый? Вы что, не понимаете что ли, что тот собеседник под вечностью подразумевал несколько иную вечность. Вместо того чтобы объяснить что вы понимаете под "вашей" вечностью вы топо гнули свое. Вот я и пожелал чтоб вы пояснили свои мысли. Проехали.
 
Цитата: "naib"
Цитата: "Anton"
Забавно звучит
Зато по смыслу верно.Я нзаете ли самоучка.надеюсь что это не даст вам право перевести дикусию на тему профанов и посвящённых.

Вот именно, что смысла в той вашей фразе абсолютно никакого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anton »
Кажется, дело идет к тому, что наука откроет Бога. И я заранее трепещу за его судьбу (c)

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #348 : 15 Ноябрь, 2007, 05:36:48 am »
Цитата: "naib"
 
Где это он вам/нам такое завешает ?


Ну во-первых, послушник Коля вам правильно ответил. Ну а во-вторых мне было Откровение от Чебурашки, где Он четко дал понять, что все книги проповедующие веру в других богов должны быть уничтожены!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Anton

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #349 : 15 Ноябрь, 2007, 07:03:43 am »
Цитата: "Imperor"
В физике есть проблема - взаимодействие частиц. Эту проблему можно решить, только если допустить, что в какой-то момент в между взаимодействиями проявляется некая неопределенность энергии.

Почему «если допустить»? Неопределенность энергии есть, в рамках принципа неопределенности. И не в какой-то момент, а в течение некоторого промежутка времени.

Цитата: "Imperor"
Она возникает лишь в очень короткий промежуток времени.

Она есть всегда. Имеется в виду, что для испускания виртуальной частицы с соответствующей энергией требуется достаточно малый промежуток времени, согласно тому же принципу неопределенности.

Цитата: "Imperor"
В этот момент закон сохранения энергии не работает.


Вы оперируете понятием из классической физики применительно к микромиру. В микромире значительно проявляется принцип неопределенности. Говорить о нарушении закона сохранения энергии не то чтобы не правильно, но не корректно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Anton »
Кажется, дело идет к тому, что наука откроет Бога. И я заранее трепещу за его судьбу (c)