а доказывать Бога уже пытались ?

[naib]

Просто необходимость.

Здесь же у вас обсуждался вопрос о совести и морали, а мораль - продукт общества. Если общество никак не оценивает поступ с кражей мяса, никакой морали тут нет.

Обсуждаемый вопрос - происХождение совести.Мне не ясно как совесть могла в ходе естественного отбора появится ,если естественный отбор предпологает выживание сильнейшего.

[Снег Север]

Мне не ясно как совесть могла в ходе естественного отбора появится ,если естественный отбор предпологает выживание сильнейшего.

Ничего подобного естественный отбор не предпологает. Естественный отбор предпологает вымирание всех, кто не может приспособится к изменениям окружающей среды. а это - совершенно иное дело.

Для стайных животных естественный отбор отбраковывает и тех, кто не способствует выживанию стаи. Эгоистов, в частности...

[naib]

Мне не ясно как совесть могла в ходе естественного отбора появится ,если естественный отбор предпологает выживание сильнейшего.

Ничего подобного естественный отбор не предпологает. Естественный отбор предпологает вымирание всех, кто не может приспособится к изменениям окружающей среды....

не вижу никаких различий.

[Петро]

Ничего подобного естественный отбор не предпологает. Естественный отбор предпологает вымирание всех, кто не может приспособится к изменениям окружающей среды....

не вижу никаких различий.

а между тем различие очевидное..

[Пуся]

Практически все основные свойства, характерные для человека и общества, встречаются в зачаточном состоянииу животных,  преимущественно у тех, у которых стайный образ жизни. Но у животных все эти свойства не основные и не характерные. Прямохождение – эпизодично, применение орудий – инстинктивно, обучение – второстепенно и т.п. Иначе дело обстоит у людей. Случайно подаренные эволюцией уникальные черты вида (к перечисленным ранее мозгу и речевому аппарату нужно добавить еще отстоящий большой палец на руках) привели к тому, что зачаточные способности получили развитие до той степени, когда количество, в полном соответствии с законами диалектики, перешло в качество. Животное стало человеком, а эволюция вида из биологической стала социальной.

а вот тезис из следующего поста

Человек, несомненно, произошел от животных, и человек, столь же несомненно, принципиально отличается от любых животных качествами, которые у животных отсутствуют.

Ммммм... так эта... все-таки у животных все есть человеческое в зачаточном состоянии или че-та не хватает?а?  :roll:

Снег Север вы полагаете, что если вы налили воды между этими двумя тезисами, то никто не заметит, что они исключают друг друга? А вы используете каждый из них тогда, когда это вам выгодно?
Интересно, а вы себе сами отдаете отчет в этом? а?

[Imperor]

Хотя, для доказательства, что человек произошел от обезьяны, а не от слона или собаки, переходные формы не требуются.

Азазель. Вынужден констатировать, что Вы мне перестали быть интересны, как оппонент. Два года назад - да, это было интересно. Но время идет, наука не стоит на месте, получаемая информация постоянно обновляется, а Вы как находились вместе с Вашими школьными учебниками в каменном веке науки (в компании с питекантропами Дюбуа), так там и остаетесь.

[Пуся]

Как всё просто у Вас... Пишите заявление на нобелевку. Только сначала опубликуйтесь в реферируемых журналах и выдержите критику. Заслуженную.

 
У меня не просто, а популярно, почти ненаучно... но пока научная теория вызывает сомнения у таких, как я, то  "высоколобым" ученым есть над чем подумать и рано еще почивать на лаврах
 

[Снег Север]

Ммммм... так эта... все-таки у животных все есть человеческое в зачаточном состоянии или че-та не хватает?а?  :roll:
Снег Север вы полагаете, что если вы налили воды между этими двумя тезисами, то никто не заметит, что они исключают друг друга? А вы используете каждый из них тогда, когда это вам выгодно?
Интересно, а вы себе сами отдаете отчет в этом? а?

Мне было крайне трудно предположить, что кто-то перепутает речь и обучение, которые имеются в зачаточном состоянии у животных и о которых писалось в первой цитате, с творчеством, наукой и искусством, о которых писалось во второй цитате и которые у животных отсутствуют в принципе. Тем более, что в контексте всё было расписано четко и подробно. Но, тем не менее, вам это удалось...

Женская логика воистину непостижима... :roll:

[Пуся]

Снег Север

Так вот, как там формируются общие с животными характеристики не является предметом нашего интереса.
Что касается признаков специфически человеческих, как мы знаем, они не формируются у нынешних детей в условиях звериной стаи ни в какой степени.
Когда вы заявляете, что у палеоантропа формировались специфически человеческие характеристики в доисторический период, вы забываете, что это признаки специфически человеческие, и делаете те же выводы о их формировании, что о формировании общих с животными характеристик. А у них совершенно другие свойства - для них необходим социум...

[Снег Север]

Снег СеверТак вот, как там формируются общие с животными характеристики не является предметом нашего интереса.
Что касается признаков специфически человеческих, как мы знаем, они не формируются у нынешних детей в условиях звериной стаи ни в какой степени.

В десятый раз объясняю - ничего подобного мы не видим, поскольку в нынешнее время наблюдать за звериной стаей из представителей гомо сапиенс невозможно. А наблюдения за человеческим ребенком в стае волков для данного вопроса неревалентны.