Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 487754 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1530 : 18 Декабрь, 2007, 21:29:24 pm »
Цитата: "Dig386"
Это есть косвенное подтверждение правдивости датировок: где-то две трети времени существования жизни ушли на появление основных типов клеток и полового размножения. "Ядро" системы оказывается намного сложнее "примочек" в виде Homo Sapiens.
Нет, Dig368. Дело в том, что это пресловутое генетическое родство - скачет в широких пределах. Например, между нами и нематодами может быть родство ~ 75% а с другими червями - не более тридцати. Хотя я здесь не специалист. Тут лучше у специалистов спросить. Но вот ссылка есть, иллюстрирующая ситуацию (правда, ее желательно перепроверить):
http://www.sotvoreniye.ru/articles/genom.php :
Цитировать
Удивительным образом в итоге нескольких практических опытов выяснялось, что человек и курица получались друг другу самыми близкими родственниками по структуре белка, а следующим по близости к человеку после курицы идет крокодил.

Я в общем-то, не против поисков переходного звена. Я не против утверждения, что ДНК человека и обезьяны довольно близки. Я просто отмечаю - что надо спокойно искать, а врать не надо.
Пока же, еще раз подчеркиваю - про 2% генетических различий - это вранье. Причем почти наверняка, преднамеренное.
Все "переходные звенья" - австралопитек, H. habilis, всякие оррорины и прочие гориллы - это тоже вранье.
Если переходное звено и существует, то надо признать, что оно еще не найдено, и продолжать искать.

Вот, кстати, имхо, интересная статья по обсуждаемой в данной ветке проблеме природы информации:
http://www.sotvoreniye.ru/articles/behind_matter.php
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1531 : 18 Декабрь, 2007, 21:35:01 pm »
Цитата: "Imperor"
Я просто отмечаю - что надо спокойно искать, а врать не надо.
И спокойно врет уже на 103-ей странице.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #1532 : 18 Декабрь, 2007, 21:55:47 pm »
Цитата: "Imperor"
Все "переходные звенья" - австралопитек, H. habilis, всякие оррорины и прочие гориллы - это тоже вранье.

А от кого ещё было "откалываться" роду Homo, как не от ископаемых человекообразных обезьян? Поэтому большое сходство H.Habilis с "прочими гориллами" вполне естественно. Хотя вполне возможно, что дальнейшие поиски позволят уточнить детали нашей эволюции.

Видел споры на креационистких сайтах про то, кто такой H. Habilis - обезьяна или человек. Напомнило старую "ругань" по поводу Windows 95, чем её считать - операционной системой, оболочкой или досэкстендером; или неоднозначность с DOS4GW, что это такое - расширитель DOS или мини-ОС?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Пуся

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1533 : 18 Декабрь, 2007, 23:29:24 pm »
Респект, Микротон, так держать!  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Пуся »

Оффлайн Пуся

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1534 : 18 Декабрь, 2007, 23:32:51 pm »
Цитата: "Imperor"
ДНК человека и обезьяны довольно близки.

Может быть вы сильно удивитесь, но ближе всех к ДНК человека находится ДНК свиньи... будем делать выводы? :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Пуся »

Оффлайн БухалычЪ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1535 : 19 Декабрь, 2007, 06:58:41 am »
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Imperor"
ДНК человека и обезьяны довольно близки.
Может быть вы сильно удивитесь, но ближе всех к ДНК человека находится ДНК свиньи... будем делать выводы? :mrgreen:


Вообще-то окло 40-50 процентов. А у Шимпанзе все 98%. Так что будем делать выводы. Выводы: имел случай так называемого вранья :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от БухалычЪ »
Религий стало ныне три вагона,
Не протолкнуться от "святых" отцов.
Мой бог же - трёхлитровка самогона
И баночка солёных огурцов.

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1536 : 19 Декабрь, 2007, 07:44:23 am »
Цитата: "Dig386"
Не совсем так. Во-первых, обхитрить всё общество не получится и моё желание для всех главным всё равно не будет.
В обшем вы уклонились от ответа..  
Цитировать
Oно происходит самопроизвольно, лужа не может ничего желать, т.к. у неё нет нервной системы.
Ну что вы такое говорите ,любезный?
Во первых самопроизвольно и означает по собственной воли,а во вторых никакого самоПРОИЗВОЛьНОГО испарения естественно не бывает.Испарение произойдёт лишь при определённых условиях,а определённые условия - ЕСТь МНОЖЕСТВО ПРИЧИН,поэтому никакой ОДИН объект8явление) не породждает другOй САМОСТОЯТЕЛьНО.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Пуся

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1537 : 19 Декабрь, 2007, 07:46:58 am »
Цитата: "БухалычЪ"
Вообще-то окло 40-50 процентов. А у Шимпанзе все 98%.

Дааааа?.. а чего же тогда медицинские опыты генетические проводят все больше на свиньях? из гуманного отношения к шимпанзе?


ЧЕЛОВЕКА СКРЕСТИЛИ СО СВИНЬЕЙ
http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 57793.html
Получены клетки-химеры, содержащие ДНК свиньи и человека
http://science.compulenta.ru/44448/
Ученые из Университета штата Иллинойс займутся расшифровкой генетического кода свиньи
Цитировать
По оценке еще одного из руководителей исследования, профессора Университета штата Айова Макса Ротшильда, поскольку генетические коды человека и свиньи имеют много общего, исследование поможет ученым лучше понять, как бороться с различными человеческими
http://www.ami-tass.ru/print/4073.html
Шотландские ученые... сегодня сообщили о том, что им удалось клонировать сразу 5 здоровых поросят с перекрестными генами
Цитировать
Свиньи - наиболее предпочтительные для выращивания органов человеку животные, учитывая их размеры и строение ДНК
http://www.rol.ru/news/med/news/01/04/12_006.htm


Хомо сапиенс ищет родственников
Цитировать
«У нас всего лишь в 2,5 раза больше генов, чем у круглого червя, – поясняет профессор, заместитель руководителя российской программы «Геном человека» Александр Зеленин. – Или крошечная горчичка «арабидопсис» – казалось бы, никому не нужное растение, – имеет 25–28 тысяч генов против «наших» 33 тысяч. Мы на 90 процентов совпадаем с мышью и чуть более чем на один процент отличаемся от шимпанзе. Британские ученые утверждают, что по хромосомному набору людям ближе всего вовсе не приматы, а… свиньи. Правда, не розовобокие хавроньи, а африканские земляные – муравьеды. Но странно другое: все живое на Земле как будто собрано из одной коробки конструктора, а сознанием наделен только хомо сапиенс. Почему?»

http://www.ng.ru/science/2006-08-23/15_homosapiens.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Пуся »

Оффлайн БухалычЪ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1538 : 19 Декабрь, 2007, 07:55:11 am »
Цитата: "Пуся"
Дааааа?.. а чего же тогда медицинские опыты генетические проводят все больше на свиньях? из гуманного отношения к шимпанзе?
Шимпанзе дороже и более редки. У свиньи метоболизм просто схожий с человеческим. А у шимпанзе не только метаболизм, а еще и генетика. К примеру кровь карликового шимпанзе можно человеку переливать без подготовки, лишь бы группа совпадала. А от свиньи только плазму можно после центрифугирования.

Цитата: "Пуся"
Свиньи - наиболее предпочтительные для выращивания органов человеку животные, учитывая их размеры и строение ДНК

Свинья дешевле и доступнее приматов попросту.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от БухалычЪ »
Религий стало ныне три вагона,
Не протолкнуться от "святых" отцов.
Мой бог же - трёхлитровка самогона
И баночка солёных огурцов.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #1539 : 19 Декабрь, 2007, 08:00:11 am »
Цитата: "Imperor"
Цитата: "Азазель"
Так генетически шимпанзе ближе к нему, и значит она должна быть с ним в роде.
Кстати, по современной классификации человек и современные обезьяны объединены в НАДсемейство.
Ну Вы нашли, кому это втюхивать  :shock: Т.е. я должен оценить, что обезьяны и люди объединены аж в НАДсемейство?! Да уж... Близкое родство  :lol:


Да.
Я мог бы воспользоваться вашей биологической неграмотностью и умолчать об этом.
Да, можется радоваться вместе с Диг386, объединены в надсемейство.

Но, это весьма странно учитывая данные генетики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »