Автор Тема: Почему Россия - не Америка?  (Прочитано 48490 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #160 : 28 Сентября, 2007, 14:11:05 pm »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Так и сейчас хватает продуктов без консервантов - это все не консервированные продукты. Ещё и голодающим Африки помогаем, а раньше они там так и мерли с голодухи. Так что без пестицидов-гербицидов и удобрений - урожайность упадёт в разы.
Больше сеять надо и удобрения естественные использоать, тогда и без ядов хватит. До 20 века как-то хватало, хоть и хреново. А с современными тракторами и комбайнами при нормальной организации просто не может не хватитить - производительность на порядки повысилась только за счёт механизации.
Цитировать
И чем же Вам пастеризация то не угодила? Ведь это же не консервант. Может и вакуумную упаковку поругаете?
Тем, что пастеризованное пиво хуже на вкус и по действию. Молоко - хрен с ним, нормальное пастеризованное.
Цитировать
И чего хорошего-то? Испортившуюся заплесневевшую колбасу, например, перерабатывали в более дешёвые сорта. Разбазаривали продукты, а сами кивали на США - там, мол, фермеры молоко сливают.
Испортившиеся продукты можно свиньям скормить. А вообще-то при плановом хозяйстве много отходов не будет - за пару лет просчитать можно постоянную составляющую спроса. На то статистика есть.
Цитировать
Ладно гнать-то. И из нынешнего пастеризованного получается нормальная простокваша - не хуже, чем из разбавленного разливного, а не "горькая отрава".
Ну-ну. Попробуйте сделать простоквашу из молока, которое хранится полгода при комнатной температуре. :) Есть, конечно, и нормальное молоко, но дороже, не всем по карману.
Цитировать
Да не были всем доступны дефицитные продукты из спецраспределителя - гон это.
Я имею ввиду молоко, яйца, хлеб, сыр, мясо, треску, а не икру и осетрину. Сегодня эти продукты не всем доступны.
Цитировать
А чего такого нечестного и непорядочного они делают? Уклоняются от налогов, участвуют в приватизации, используют контрафакт? Так это все делают.
Честность и порядочность несовместимы с психологией "что не запрещено - то разрешено", а именно она и позволяет выискивать способы обогащения.
Цитировать
Типа в СССР "остальным" было свободнее? Особенно при сталинизме. Свежо предание.
Во всяком случае свобода перемещения была - денег хватало каждый год на юг ездить всей семьёй. Сейчас этой свободы нет. Свобода детям заниматься интересными и полезными делами в кружках с большим выбором на любой вкус тоже была. Да и взрослым тоже. Сейчас - только за деньги.
Цитировать
Т.е. алкоголь (вино) полезен, если его правильно использовать, а шампунь - бесполезен. Мыть им голову не пробовали? И где вы видели навязчивую рекламу наркотиков? :lol: .
Не прикидывайтесь что не поняли. Шампуни и мыла рекламируются. Сильно подозреваю что изрядная часть из них вызывает перхоть, если перестать ими пользоваться. Да и вообще не нужно их столько. В СССР было в разы меньше и как-то хватало, в голову никому не приходило страдать от их недостатка.
Цитировать
Цитировать
Кстати, в википедии, про planned obsolescence написано, что большая часть планируемого устаревания относится к технологической гонке или моде.
Цитировать
Какая разница к чему? Главное люди фигнёй заняты вместо дела.
Двигать технический прогресс - это фигня?
Отключать уже имеющиеся в готовой продукции возможности - фигня. Это к тому же понижает производительность труда пользователей этой продукции.
Цитировать
Одно из другого вытекает. Слышали термин - "морально устаревший"?
Морально устаревшее меня вполне устраивает, если новое не даёт реальных преимуществ. Если писатель набирет текст - зачем ему гигагерцы тактовой частоты?
Цитировать
Цитировать
А вот если прогресса нет, то единственное средство заставить купить новое - вывести из строя старое.
Ремонтные мастерские вам помогут (те, которые, должны были бы разорится если бы это было правдой).
А если бы СПЕЦИАЛЬНО не понижали срок годности, то эти люди из ремонтных мастерских могли бы заняться более полезным делом.
Цитировать
Цитировать
И специально встраивают в процессоры, например, замедляющие схемы, без которых они работают быстрее. И продают такие процессоры дешевле, чтобы покупали те, кому недоступны более дорогие, без этих схемок. Чтобы срубить бабла по максимуму с клиентов с разным уровнем доходов.
Ну и что? Это и называется охват рынка с помощью product sabotage.
См. моё предыдущее сообщение.
Цитировать
Цитировать
Да и выбросы в атмосферу всё-равно какие-то остаются, как ни очищай. А без лишнего производства и проблем бы было меньше.
Это Вы считаете лишним производство самогона (например), а другие с вами не согласны. Всё упирается в смысл жизни, т.е. в гедонизм.
Я говорю о производстве лишнего вследствие выхода из строя намеренно ухудшенной продукции и о производстве фигни, которая без навязчивого втюхивания не нужна никому.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #161 : 28 Сентября, 2007, 14:16:32 pm »
Цитата: "Злой сок"
Может вы имели в виду следующее?
Возьмём линейку видях от НВидиа.
Есть семейства Ultra и Pro с соответственно уменьшением частоты работы процессора.
Как это различие происходит на заводе?
На заводе делают процессоры для частот Ultra. Потом эти процы проходят тесты. Если тест пройден успешно, то ставят маркировку Ultra. Если нет, то снижают планку тестов до уровня Pro. Если этот тест проходит, то ставят клеймо Pro. Это значит, что видяха Pro может работать почти на тех же частотах, что и Ultra, а может больше всего на пару мегагерц от положенного.
И стоимость версии Ultra будет больше стоимости Pro.
При этом обладателю версии Pro может повезти и его видяха будет работать почти как Ultra за меньшую цену.
Это - нормально. Не нормально то, о чём говорит Взгляд Дракона - product sabotage. Фирма Моторолла, если не ошибаюсь, специально встраивает в свои процессоры замедляющие схемки, чтобы продавать их дешевле. Но где я это читал - сейчас уже не вспомню.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #162 : 28 Сентября, 2007, 15:30:17 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
я написал по-существу, что ты не понимаешь, о чем пишешь. ибо для аналоговой машины и алгоритма-то по существу никакого нет. само понятие алгоритма появилось именно  в связи с цифровыми машинами. алгоритм- это ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ операций, необходимая для получения какого-нибудь результата. в АВМ никакой последовательности нет. алгоритма, соответственно, тоже нет.

Прежде чем нести подобный бред, рекомендую зайти в техническую библиотеку и посмотреть в тематическом каталоге список книг по программированию аналоговых ЭВМ, а затем взять хотя бы одну из них, и убедиться, как там применяют программирование и алгоритмы. А на споры с безграмотным идиотом мне жалко времени.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #163 : 28 Сентября, 2007, 15:33:26 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Не нормально то, о чём говорит Взгляд Дракона - product sabotage. Фирма Моторолла, если не ошибаюсь, специально встраивает в свои процессоры замедляющие схемки, чтобы продавать их дешевле. Но где я это читал - сейчас уже не вспомню.

А что тут ненормального?
Производителю хочется получать бабло в как можно бОльших секторах рынка. Вот он долго не думая и даёт то, что хочет небогатый потребитель. А небогатый потребитель хочет иметь дома почти топовую модель. Ну и что, что отключены некоторые конвейеры и функции? Зато и стоит дешевле.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #164 : 28 Сентября, 2007, 15:51:14 pm »
Цитата: "Снег Север"
Прежде чем нести подобный бред, рекомендую зайти в техническую библиотеку и посмотреть в тематическом каталоге список книг по программированию аналоговых ЭВМ, а затем взять хотя бы одну из них, и убедиться, как там применяют программирование и алгоритмы. А на споры с безграмотным идиотом мне жалко времени.
И знаете, что Вы там прочитаете? Что программирование аналоговой ЭВМ представляет собой не создание программы, а изменение ее внутренней структуры, моделирующей моделируемый объект. На то она и аналоговая.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #165 : 28 Сентября, 2007, 16:12:19 pm »
Цитата: "Atmel"
Нужно уточнить, что, в сущности, различает, на каком принципе работает САУ, не ТАУ, а кибернетика.
Кибернетика – это болтология. А то, чем занимался, например, И-нт кибернетики АН УССР и аналогичные институты СССР – это техническая кибернетика, которая практически полностью совпадает с ТАУ.
«Кибернетика техническая, научное направление, связанное с применением единых для кибернетики идей и методов при изучении технических систем управления.» (БСЭ) Единственное отличие от ТАУ обычно видят в том, что в кибернетическое рассмотрение технической системы управления включают и «человеческий фактор». Но на практике, как я и писал, различия почти нет. Наука управления, там, где она поддается формализации, использует те же модели, что и автоматика. Суть же ЭВМ, опять же, безразлично – аналоговых или цифровых в том, чтобы служить достаточно универсальным конструктивным элементом, реализующим те или иные функции модели. Т.е. если, например, ПУАЗО (прибор управления артиллерийским зенитным огнем – исторически первое применение в практике цифровой ЭВМ, американской ЭНИАК) должен решать дифференциальное уравнение задачи встречи, то для принципиальной модели управления нет разницы, решается ли задача механическими элементами (коноидами), аналоговыми схемами или цифровым процессором…
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #166 : 28 Сентября, 2007, 16:29:41 pm »
Цитата: "Злой сок"
Ну и что, что отключены некоторые конвейеры и функции? Зато и стоит дешевле.
Ага. Ну сидит раб в бочке с чёрте-чем, но нос-то - наружу, пусть радуется!
Ну сами подумайте: не абсурдна ли ситуация, когда приходится специально понижать качество? Ради чего? Ради прибыли! Но что это означает, если посмотреть на систему вцелом? Если часть продукции имеет заниженное качество, то в пересчёте на душу населения качества получается меньше, т.е. в среднем для людей хуже. Но при этом конкретной фирме-производителю кажется что получается лучше - она собирает с населения больше денег. Допустим то же самое делают остальные фирмы. Тогда все они будут с одной стороны больше получать денег, но с другой стороны - откуда? Да друг от друга! В результате богатые сотрудники фирм остаются при своём, а бедные получают менее качественную продукцию. На совершенно ровном месте! Просто из-за того, что фирмы из жадности занимаются перетягиванием одеяла, людям вцелом получается хуже, а богачам - даже не лучше, а просто не хуже.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #167 : 28 Сентября, 2007, 16:32:34 pm »
Цитата: "Atmel"
И знаете, что Вы там прочитаете? Что программирование аналоговой ЭВМ представляет собой не создание программы, а изменение ее внутренней структуры, моделирующей моделируемый объект. На то она и аналоговая.


Нет, вы прочитаете примерно следующее:

"По структуре различают АВМ с ручным и с автоматическим программным управлением. В первом случае решающие элементы перед началом решения соединяются между собой в соответствии с последовательностью выполнения математических операций, задаваемых исходной задачей. В машинах с программным управлением последовательность выполнения отдельных математических операций меняется в процессе решения задачи в соответствии с заданным алгоритмом решения. Изменение в ходе решения порядка выполнения отдельных операций обусловливает прерывистый характер работы машины: период решения сменяется периодом останова (для выполнения требуемых коммутаций). При таком режиме АВМ должна снабжаться аналоговым запоминающим устройством.

  Наличие памяти и дискретность характера работы машины дают возможность организовать многократное использование отдельных решающих элементов и тем сократить их число, не ограничивая класса решаемых задач, правда, за счёт снижения быстродействия.

  Значительный интерес представляют машины: с большой частотой повторения решения (30-1000 гц) в связи с созданием систем автоматического управления, а также с необходимостью организации поиска оптимальных в некотором смысле структур и параметров систем управления."
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #168 : 28 Сентября, 2007, 16:39:14 pm »
Цитата: "Снег Север"
Кибернетика – это болтология. А то, чем занимался, например, И-нт кибернетики АН УССР и аналогичные институты СССР – это техническая кибернетика, которая практически полностью совпадает с ТАУ.

Вы, батенька, никогда не имели курса ТАУ. А моя нынешняя профессия косвенно связана с ней. И поэтому я специально изучал курс ТАУ и знаю,  о чем говорю. Возьмите учебник по ТАУ, и Вы увидите, что суть всей теории как раз в том, о чем я говорил - оптимизация переходных процессов. Например, это управление и поддержание необходимой скорости вращения электропривода с контролем тока (в том числе тока короткого замыкания), мощности и др. величин. Это и есть замкнутая, в данном случае многоуровневая, система управления, при расчете параметров которой и применяют методики ТАУ.

Кибернетика действительно делится в том числе и на техническую, но и Вы сами отмечаете, что основным вопросом технической кибернетики является проблема взаимодействия человека и машины. ТАУ же человеческий фактор в динамическом управлении процессами не учитывает совсем! Техническая кибернетика рассматривает взаимодействие между оператором и автоматически действующими устройствами в сложных системах управления, в которых человек принимает участие как часть этой системы.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #169 : 28 Сентября, 2007, 16:44:51 pm »
Цитата: "Снег Север"

Нет, вы прочитаете примерно следующее:

"По структуре различают АВМ с ручным и с автоматическим программным управлением. В первом случае решающие элементы перед началом решения соединяются между собой в соответствии с последовательностью выполнения математических операций, задаваемых исходной задачей. В машинах с программным управлением последовательность выполнения отдельных математических операций меняется в процессе решения задачи в соответствии с заданным алгоритмом решения. Изменение в ходе решения порядка выполнения отдельных операций обусловливает прерывистый характер работы машины: период решения сменяется периодом останова (для выполнения требуемых коммутаций). При таком режиме АВМ должна снабжаться аналоговым запоминающим устройством."
Ну что ж, милости прошу - расскажите нам о языке программирования, с помощью которого программируют аналоговую ЭВМ.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью