Автор Тема: Откровение  (Прочитано 60272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #130 : 23 Сентябрь, 2007, 18:40:42 pm »
Цитата: "math"
А неверные предпочитают не учиться? Самородки?
Учимся, учимся, в отличие от вас (верунов).
Вы бы лучше ответили на посты Атмела, а не разводили тут демагогии, "учёный" Вы наш.  :lol:
У верунов чего, чип штоли какой-то специальный вмонтирован в мозг, что вы переходите на личность или смежные темы (не имеющие прямого отношения к обсуждаемой) вместо ответов ?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #131 : 23 Сентябрь, 2007, 19:24:13 pm »
Цитата: "Druxa"
У верунов чего, чип штоли какой-то специальный вмонтирован в мозг, что вы переходите на личность или смежные темы (не имеющие прямого отношения к обсуждаемой) вместо ответов ?  :lol:


Мне не нравится слово "веруны". Вы считаете, употребление этого слова не имеет отношения к переходу на личность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #132 : 23 Сентябрь, 2007, 19:27:26 pm »
Цитата: "Druxa"
Вы бы лучше ответили на посты Атмела, а не разводили тут демагогии, "учёный" Вы наш.  :lol:


Какие именно, "умный" Вы наш? И чего сами не ответите, а ждете помощи от меня?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #133 : 23 Сентябрь, 2007, 19:33:24 pm »
Druxa

Цитировать
Учимся, учимся, в отличие от вас (верунов).
как завещал великий Ленин.

Цитировать
что вы переходите на личность

ну вот и матсу начали читать мораль. Атеисты - морализаторы. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #134 : 24 Сентябрь, 2007, 04:26:44 am »
Цитата: "math"
Какие именно, "умный" Вы наш?
Ну, например:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 212#106212

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 481#105481

или привели бы толкование на Откровение (12:1-6), чтоб отпали все вопросы.

Цитата: "math"
И чего сами не ответите, а ждете помощи от меня?
Эт чего же получается :!:  :?:  :lol:
Я должен здесь заниматься апологетикой Вашей суперкниги?  :shock:


Цитата: "успокоитель"
ну вот и матсу начали читать мораль. Атеисты - морализаторы.  :lol:
Специально для особо одаренных повторю, что я агностик и не надо меня приписывать к атеизму или верунству.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #135 : 24 Сентябрь, 2007, 05:28:04 am »
Цитата: "Druxa"
Цитата: "успокоитель"
ну вот и матсу начали читать мораль. Атеисты - морализаторы.  :lol:
Специально для особо одаренных повторю, что я агностик и не надо меня приписывать к атеизму или верунству.  :wink:

ааа, вы - агносздун? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Druxa

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #136 : 24 Сентябрь, 2007, 06:47:58 am »
Успокоитель

Если говорить серьезно, то 2-3 месяца назад термин «верун» я, вообще, не употреблял. Потом заметил, что этот термин используется регулярно здешними атеистами, и взял его себе на вооружение. Употребляя его, я не стремлюсь задеть верующих, просто его писать короче, чем слово «верующий» и он неплохо звучит.

Цитировать
ааа, вы - агносздун?  :lol:
Получается что так.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Druxa »

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #137 : 24 Сентябрь, 2007, 07:22:43 am »
Цитата: "успокоитель"
это слово употребляется сплошь и рядом...
Слово -- да, но противоестественную картинку нарисовали именно Вы:

Цитата: "успокоитель"
костяк - мы, иначе они давно уже погребли бы нас.

Вы опять заставляете меня блевать, а в той теме так и не ответили!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Правдолюб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #138 : 24 Сентябрь, 2007, 08:02:24 am »
Цитата: "Druxa"
Я внёс свои 5 копеек в пользу верунов, т.к. Правдоруб не знает комментариев к собственной книге, которую пытается здесь защищать.  :D

Спасибо за помощь :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Правдолюб »
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."
Евангелие от Иоанна, 20:29

Оффлайн Правдолюб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #139 : 24 Сентябрь, 2007, 09:21:20 am »
Цитата: "Atmel"
Ну а самое главное - подкрепите Ваш тезис о зависимости исхода второго суда от молитв верующих с помощью Апокалипсиса. Вот это будет ближе всего к изначальной теме. Дело в том, что ваши предположения, будто эти моления что-либо меняют в исходе второго судилища, опровергаются Откровением Иоанна:
" И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное
." (Откр., 20:12-15)
Отсюда видно, что судьба каждого предрешена записями в "книгах", а участия Иисуса  совершенно не прослеживается. Как Вы объясните это?
Кстати, обратите внимание и на эту "книгу жизни". В гл. 13 читаем:
"И поклонятся ему /т.е. зверю/ все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира."
а в гл. 17:
"и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира".
Почему же в эту книгу жизни не вписаны какие-то люди? Кто они?

Про книгу жизни:
"Ангел святой отвечал: "Всякий христианин при святом крещении приемлет Ангела-хранителя, который невидимо оберегает его от всего дурного и наставляет на все доброе и записывает все добрые дела, совершенные этим человеком... С другой стороны, злой ангел в течение всей жизни следит за злыми делами человека и записывает их в своей книге; он записывает все грехи, в которых, как ты видела, испытываются люди, проходящие мытарства и направляющиеся на небо. Грехи эти могут возбранить душе вход в рай и низвергнуть прямо в бездну, в которой живут и сами злые духи. Там души эти будут жить до второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа, если не имеют за собой благих дел, которые бы могли вырвать их из рук диавола. Люди, верующие в Святую Троицу, приобщающиеся как можно чаще святых Тайн Тела и Крови Христа Спасителя, имеют прямо восход на небо, без всяких препятствий, и святые Ангелы являются их защитниками, и святые угодники Божий молятся о спасении душ таких праведно поживших людей. О злочестивых же и зловерных еретиках, которые не совершают в жизни своей ничего полезного, которые живут одним неверием и ересью, никто не заботится, и в защиту их Ангелы ничего не могут сказать."
"Тот, кто с усердием стремится к покаянию, всегда получает от Бога прощение, а чрез это и свободный переход от жизни сей в блаженную жизнь загробную. Духи злые,  которые находятся в мытарствах вместе со своими писаниями, раскрывши их, ничего не находят написанным, ибо Святой Дух делает невидимым все написанное. И видят это они, и знают, что все, записанное ими, изглажено благодаря исповеди, и очень скорбят тогда. Если человек еще жив, то они стараются снова на этом месте вписать какие-нибудь другие грехи. Велико, поистине, спасение человека в исповеди!.."
"Видение Григория, ученика преподобного Василия, о мытарствах Феодоры."
http://www.arhistratigmihail.ru/text/bo ... rstva.html
Надюсь, теперь понятно, что означает "книга жизни"?
Если человек не исповедуется, то за него можно только молиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Правдолюб »
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."
Евангелие от Иоанна, 20:29