Автор Тема: МАТЕМАТИКА – чистая абстракция, или всегда законы Вселенной?  (Прочитано 102724 раз)

0 Пользователей и 24 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 01 Августа, 2007, 16:07:48 pm »
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
сразу скажу, что мне очень нелегко было приспособить свой образовательный уровень, интуицию и эрудицию к вашему тинно-болотному уровню.
это потребовало немалых интеллектуальных усилий. но результат того стоил! я теперь знаю, как мыслит лягушка обыкновенная!
наивно полагать, что отсюда следует, что КАЖДОЙ конкретной линии одной геометрии найдется изоморфная линия другой. очевидно, что это не так.
То есть, к сожалению, Вы так и не поняли, что такое взаимно однозначное соответствие, и что такое изоморфизм. Не зря я говорил: Ну зачем Вам этот изоморфизм!. Ведь так дружно жили.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 01 Августа, 2007, 16:24:26 pm »
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. А вообще-то не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень до уровня спора (или разговора).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #82 : 01 Августа, 2007, 16:26:19 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
ой бяда ж з Вами, ой бяда ж - какая ......
У Вас даже *множество всех вещественных чисел* и ..
*множество положительных вещественных чисел* - разной мощности !

Задыхаясь от дущаших меня слёз - обляв-гав-ЯЮ ТРО-ОХ ДЁННЫЙ ТРАУР ! ! !
ПО Покемон-скому Пикачу-Пониманию ! ! !
А burbaky - соврать не даст :
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
сразу скажу, что мне очень ..!
наивно полагать, что отсюда следует, что КАЖДОЙ конкретной линии одной геометрии найдется изоморфная линия другой. очевидно, что это не так.
То есть, к сожалению, Вы так и не поняли, что такое взаимно однозначное соответствие, и что такое изоморфизм. Не зря я говорил: Ну зачем Вам этот .. *дружно жили*.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 01 Августа, 2007, 17:18:20 pm »
Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? Вероятно, это какое-то недоразумение - эти множества изоморфны. Как, впрочем, упоминавшиеся здесь прямая и плоскость.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Полковник »

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 01 Августа, 2007, 18:03:56 pm »
Полковник писал(а):

Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? Вероятно, это какое-то недоразумение - эти множества изоморфны. Как, впрочем, упоминавшиеся здесь прямая и плоскость.

А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 01 Августа, 2007, 18:13:31 pm »
Цитата: "burbaky"
А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?


Простите, Бурбаки, но это задачка для студентов первого семестра мат. специальностей. Вам ли не знать с Вашим ником?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Полковник »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #86 : 01 Августа, 2007, 18:42:44 pm »
Цитата: "Полковник"
Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? ...
Здесь же и пишет :
Цитировать
Покемон Пикачу
Афтар

 Добавлено: Ср Авг 01, 2007 2:30 pm      

--------------------------------------------------------------------------------
 
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?

Цитата: "burbaky"
А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?
не-а .. я не КопперФильд(и даже не Мефистофель),
чтобы в одномерное пространство - таААк "впихнуть" двухмерное , чтобы ...
*при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии* !

А Вы можете ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 01 Августа, 2007, 18:46:27 pm »
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. А вообще-то не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень до уровня спора (или разговора).
ну неужели так трудно прочитать текст внимательно?
какой в попу континуум? все теоремы можно пересчитать! СЧЕТНОЕ множество получается.
а вам постоянно хочется топологию сюда примешать. ну ведь вы же не квакс..
забудьте про топологию. работайте со структурой геометрии.
« Последнее редактирование: 01 Августа, 2007, 18:50:35 pm от Покемон Пикачу »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 01 Августа, 2007, 18:48:48 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Покемон Пикачу"
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
ой бяда ж з Вами, ой бяда ж - какая ......
У Вас даже *множество всех вещественных чисел* и ..
*множество положительных вещественных чисел* - разной мощности !
у вас беда с пониманием текста.
рекомендую поработать с букварем.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #89 : 01 Августа, 2007, 19:02:48 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):
Цитировать
..!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. .. не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень ...
ну неужели так трудно прочитать текст внимательно?
какой в попу континуум? все теоремы можно пересчитать! СЧЕТНОЕ множество получается.
Очередное Пикамоническое "откровение" !!!!!
А в реале, тов. Пикамон : даже сверхмощнейший сервер ...
не "выдаст" Вам *СЧЕТНОЕ множество теорем* !

А лишь - конечное !
(птаму шо сервер без команды "останов" - ВФОШШЭ Вам ..
НИЧЕГО НЕ "выдаст" Вам).

Цитата: "Покемон Пикачу"
....
забудьте про топологию. работайте со структурой геометрии.
Так Вы - окончательно "выбросили" топологию - ЗА структуру геометрии ? ? ?
Принимайте очередные мои Вам - соболезнования !!!!!
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.