Автор Тема: МАТЕМАТИКА – чистая абстракция, или всегда законы Вселенной?  (Прочитано 72239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 01 Август, 2007, 12:07:48 pm »
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
сразу скажу, что мне очень нелегко было приспособить свой образовательный уровень, интуицию и эрудицию к вашему тинно-болотному уровню.
это потребовало немалых интеллектуальных усилий. но результат того стоил! я теперь знаю, как мыслит лягушка обыкновенная!
наивно полагать, что отсюда следует, что КАЖДОЙ конкретной линии одной геометрии найдется изоморфная линия другой. очевидно, что это не так.
То есть, к сожалению, Вы так и не поняли, что такое взаимно однозначное соответствие, и что такое изоморфизм. Не зря я говорил: Ну зачем Вам этот изоморфизм!. Ведь так дружно жили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 01 Август, 2007, 12:24:26 pm »
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. А вообще-то не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень до уровня спора (или разговора).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #82 : 01 Август, 2007, 12:26:19 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
ой бяда ж з Вами, ой бяда ж - какая ......
У Вас даже *множество всех вещественных чисел* и ..
*множество положительных вещественных чисел* - разной мощности !

Задыхаясь от дущаших меня слёз - обляв-гав-ЯЮ ТРО-ОХ ДЁННЫЙ ТРАУР ! ! !
ПО Покемон-скому Пикачу-Пониманию ! ! !
А burbaky - соврать не даст :
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
сразу скажу, что мне очень ..!
наивно полагать, что отсюда следует, что КАЖДОЙ конкретной линии одной геометрии найдется изоморфная линия другой. очевидно, что это не так.
То есть, к сожалению, Вы так и не поняли, что такое взаимно однозначное соответствие, и что такое изоморфизм. Не зря я говорил: Ну зачем Вам этот .. *дружно жили*.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 01 Август, 2007, 13:18:20 pm »
Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? Вероятно, это какое-то недоразумение - эти множества изоморфны. Как, впрочем, упоминавшиеся здесь прямая и плоскость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 01 Август, 2007, 14:03:56 pm »
Полковник писал(а):

Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? Вероятно, это какое-то недоразумение - эти множества изоморфны. Как, впрочем, упоминавшиеся здесь прямая и плоскость.

А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 01 Август, 2007, 14:13:31 pm »
Цитата: "burbaky"
А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?


Простите, Бурбаки, но это задачка для студентов первого семестра мат. специальностей. Вам ли не знать с Вашим ником?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #86 : 01 Август, 2007, 14:42:44 pm »
Цитата: "Полковник"
Квакс,
а где Покемон пишет, что множество вещественных чисел и множество положительных вещественных чисел различны по мощности? ...
Здесь же и пишет :
Цитировать
Покемон Пикачу
Афтар

 Добавлено: Ср Авг 01, 2007 2:30 pm      

--------------------------------------------------------------------------------
 
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?

Цитата: "burbaky"
А Вы можете указать закон, по которому каждой точке прямой соответствовала бы одна и только одна точка на плоскости, и при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии, выполняющееся для множества точек исходной прямой?
не-а .. я не КопперФильд(и даже не Мефистофель),
чтобы в одномерное пространство - таААк "впихнуть" двухмерное , чтобы ...
*при этом полученное отображение соответствовало бы всем законам евклидовой геометрии* !

А Вы можете ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 01 Август, 2007, 14:46:27 pm »
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):

Цитировать
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. А вообще-то не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень до уровня спора (или разговора).
ну неужели так трудно прочитать текст внимательно?
какой в попу континуум? все теоремы можно пересчитать! СЧЕТНОЕ множество получается.
а вам постоянно хочется топологию сюда примешать. ну ведь вы же не квакс..
забудьте про топологию. работайте со структурой геометрии.
« Последнее редактирование: 01 Август, 2007, 14:50:35 pm от Покемон Пикачу »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 01 Август, 2007, 14:48:48 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Покемон Пикачу"
просил же не приставать с дурацкими вопросами!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
ой бяда ж з Вами, ой бяда ж - какая ......
У Вас даже *множество всех вещественных чисел* и ..
*множество положительных вещественных чисел* - разной мощности !
у вас беда с пониманием текста.
рекомендую поработать с букварем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #89 : 01 Август, 2007, 15:02:48 pm »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "burbaky"
Покемон Пикачу писал(а):
Цитировать
..!
что множества разной мощности- неужто непонятно?
Все множества рассматриваемых примеров имеют одинаковую мощность – а именно континуум. .. не мешало бы немного поднять свой образовательный уровень ...
ну неужели так трудно прочитать текст внимательно?
какой в попу континуум? все теоремы можно пересчитать! СЧЕТНОЕ множество получается.
Очередное Пикамоническое "откровение" !!!!!
А в реале, тов. Пикамон : даже сверхмощнейший сервер ...
не "выдаст" Вам *СЧЕТНОЕ множество теорем* !

А лишь - конечное !
(птаму шо сервер без команды "останов" - ВФОШШЭ Вам ..
НИЧЕГО НЕ "выдаст" Вам).

Цитата: "Покемон Пикачу"
....
забудьте про топологию. работайте со структурой геометрии.
Так Вы - окончательно "выбросили" топологию - ЗА структуру геометрии ? ? ?
Принимайте очередные мои Вам - соболезнования !!!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.