Автор Тема: Что такое КОММУНИЗМ?  (Прочитано 264370 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 26 Июля, 2007, 14:57:02 pm »
Цитата: "dinamoto"
Бессмертный
Цитировать
Позвольте не согласиться. "От каждого по способностям" - это это очень жестокая форма эксплуатации, свойственная рабству, или деспотии. Даже при капитализме в его стадии первоначального накопления капитала каждый имеет право сам решать, сколько он готов вкалывать.
Согласен  :)
Коммунистическое общество - общество роботов (ну или там зомби с подавленным сознанием собственной личности).
Ребята, тут вы уже откровенно передёргиваете. Читайте первоисточники (Маркса, в смысле) - там немецким по белому объясняется, что коммунистическая формация (формация будущего) предполагает, что человеку НЕ НАДО будет заботиться о материальных благах, о хлебе насущном и крыше над головой, поскольку этого всего будет в достатке (за счет автоматизации труда). Человек будет свободен от материальной нужды, у него будет практически неограниченное количество свободного времени, которое он сможет использовать для самореализации (во благо себя и других), ибо сущность человека раскрывается не тогда, когда он удовлетворяет свои физиологические и материальные потребности, но тогда, когда он удовлетворяет потребности духовные, освобожденные (насколько это, разумеется, возможно) от материальной и физиологической зависимости. Коммунизм есть социальный проект (чтобы не сказать "утопия"), реализация которого на практике, по мнению Маркса, В ПРИНЦИПЕ возможна (при соблюдении некоторого количества "если", конечно).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн dinamoto

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 26 Июля, 2007, 15:01:58 pm »
Цитировать
коммунистическая формация (формация будущего) предполагает, что человеку НЕ НАДО будет заботиться о материальных благах, о хлебе насущном и крыше над головой, поскольку этого всего будет в достатке (за счет автоматизации труда).

Ааааааа! Ну тогда я согласный :D Да будет коммунизм! Поскорее бы всё автоматизировалось и всего было в достатке :) .
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от dinamoto »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 26 Июля, 2007, 15:12:06 pm »
Цитата: "Схимник"
Не знаю как там на счет тупых, но вот ленивых при коммунизьме не будет, ибо труд станет первейшей потребностью человека.
Немножко не так. Ленивых, действительно, при коммунизме быть не должно, но по несколько другим причинам. (Далее я излагаю виденье коммунизма с точки зрения 19-го века н.э.!) В частности, потому что исчезнет само понятие лени (в нашем с Вами понимании) и существенным образом будет пересмотрено понятие труда. Труд при коммунизме есть деятельность, приносящая пользу обществу (а не только конкретному индивиду). Причем эта польза может носить и нематериальный характер (создание произведений искусства, на которые есть спрос, или которые пользуются популярностью хотя бы у некоторого количества людей). Соответственно люди при коммунизме должны делиться на: а) тех, кто трудится; и б) тех, кто не трудится (при этом леняться они или нет, совершенно неважно, ведь человек, занимающийся бесполезной деятельностью (во всех смыслах) не есть лентяй, как мы понимаем это слово сегодня). И поскольку в труде при коммунизме НЕ БУДЕТ потребности, постольку и социальное значение лени будет минимизировано донельзя. (Не назовёте же вы трудом производственную деятельность промышленных роботов-автоматов?)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 26 Июля, 2007, 15:16:00 pm »
Цитата: "dinamoto"
Ааааааа! Ну тогда я согласный :D Да будет коммунизм! Поскорее бы всё автоматизировалось и всего было в достатке :) .
Мы (современная цивилизация) и так уже недалеки от этого - вспомните, когда Вы последний раз топили печь не развлеченья ради, а чтобы не замерзнуть в лютом холоде. Или воду из проруби таскали, чтобы чаю попить... (Про земледелие - не про дачное хобби - я вообще уже не говорю.)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
Re: Что такое КОММУНИЗМ?
« Ответ #34 : 26 Июля, 2007, 15:21:28 pm »
Цитата: "KWAKS"
Как пообещал горби - к 2000 году - каждой семье квартиру ...
уж ныньче - середина 2007 года а каждой семье - нету квартиры ...
Если б количество семей с 1985 года (когда Горби все это обещал) не увеличивалось, то, может, при уравнительном (силовом) распределении хватило бы, действительно, на все семьи. Горби просто рпосчитался малость - не учел, что семьи плодятся и размножаются (как в Библии сказано)  :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 26 Июля, 2007, 15:28:58 pm »
Цитата: "Dig386"
коммунизм в материальном мире настанет только тогда, когда в производстве материальных благ будет занято абсолютное меньшинство людей и они будут дёшевы и доступны абсолютно всем.
Истину глаголешь. (Прям по Марксу; читаю - и душа радуется ;-)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 26 Июля, 2007, 15:29:18 pm »
Цитата: "Dig386"
коммунизм в материальном мире настанет только тогда, когда в производстве материальных благ будет занято абсолютное меньшинство людей и они будут дёшевы и доступны абсолютно всем.
Истину глаголешь. (Прям по Марксу; читаю - и душа радуется ;-)
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 26 Июля, 2007, 15:36:41 pm »
Цитата: "dinamoto"
как быть если у кого-то возникнет потребность в Вашей жене? Будете конкурировать? Как? Кто-то всё же останется обиженным и не получит требуемого?
Утрируете. Речь же не идёт об удовлетворении ЛЮБЫХ потребностей (у меня, например, может возникнуть потребность (из-за неудачи, скажем, на работе) разбить морду первому встречному. Однако коммунизм не предполагает, что я с лёгкостью эту потребность смогу реализовать, а всё коммунистическое общество (во главе с уже упомянуым первым встречным) меня в этом деле поддержит).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 26 Июля, 2007, 15:47:07 pm »
Цитата: "dinamoto"
социализм - это форма капитализма, при которой работающие делятся значительной частью доходов с неработающими или мало работающими (инвалидами, детьми, пенсионерами и тунеядцами). Это форма страховки от того, что ты сам можешь оказаться немощным и жить на иждивении.
Всё правильно, за исключением одного: социализм - это уже СЛЕДУЮЩАЯ (за капитализмом) стадия общественного развития. Просто провести черту, где капитализм заканчивается и начинается социализм практически невозможно. Отсюда такие явления как, скажем, "шведский социализм", который вроде как еще капитализм.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 26 Июля, 2007, 15:51:23 pm »
Капитализма времен Маркса (образца второй половины 19-го столетия), который носил ярковыраженный буржуазный (классовый) характер, сейчас уже практически нигде не существует. Капитализм большинства западных развитых стран потихоньку склоняется к социализму, как то и предрекал Маркс. Дальновидный мужик был, однако!
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба