Автор Тема: Что такое КОММУНИЗМ?  (Прочитано 188410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
Re: Мысли по поводу.
« Ответ #240 : 11 Август, 2007, 18:31:28 pm »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Цитата: "Маша"

Да уж,коммунизм ещё никому здоровье не приносил.
К стати,какая прекрасная атеистическая пропаганда была!

"Гагарин по небу летал
Гагарин бога не видал".
Маша, ну какой  строили КОММУНИЗМ?, был элементарный ТОТАЛИТАРИЗМ.


А я про что вам говорю?
Коммунизм - это утопия и на практике существовать НЕ может.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
Re: Мысли по поводу.
« Ответ #241 : 11 Август, 2007, 19:03:48 pm »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Владимир Николаевич"
Цитата: "Маша"

Да уж,коммунизм ещё никому здоровье не приносил.
К стати,какая прекрасная атеистическая пропаганда была!

"Гагарин по небу летал
Гагарин бога не видал".
Маша, ну какой  строили КОММУНИЗМ?, был элементарный ТОТАЛИТАРИЗМ.

А я про что вам говорю?
Коммунизм - это утопия и на практике существовать НЕ может.

Ну что вы деточки глупостями занимаетесь, был Коммунизм, был и государственный капитализм. Для Правящей Верхушки всегда Коммунизм, ниже чинами, капитализм, остальному народу Тоталитаризм. Вот развели демагогию; - Кому живется на Руси хорошо! Разве дело в словесных определениях? Разве чиновники до областного уровня, не в коммунизме живут? Что не понятно, по-русски выражаясь; = Командир Герой, капитан Звезда, а солдат п.......  Это же реальность, господа!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #242 : 11 Август, 2007, 20:27:35 pm »
Цитата: "Беляков Юрий"
А всё ещё и потому, что внедрили чисто материалистическое убеждение: "Жизнь даётся только один раз..."  
Вот кремлевские наследники и отрывались, чтобы прожить её ЛУЧШЕ других граждан страны.

Это верно! Но вот ситуация изменилась, Тоталитарной идеологии не существует больше, почему же вы и другие приглашаете еще Тоталитарную идеологию, но уже в лице РПЦ. Не научены уроками КПСС. Получите другой Коммунизм, религиозный, с кострами, виселицами, пытками в застенках монастырей и строем, под звон колоколов, падая ниц перед попами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 884
  • Репутация: +16/-1
Re: Что такое КОММУНИЗМ?
« Ответ #243 : 14 Август, 2007, 20:42:55 pm »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Не на одном русскоязычном форуме  я не встречал темы, которая раскрыла бы сущность предполагаемой высшей экономической формации.  Предлагаю сделать это ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
А почему Вы, собственно, считаете, что коммунизм есть высшая общественно-экономическая формация? Мне кажется, что творцы данное теории волюнтаристски перенесли общественно-экономические отношениях, характерные для определенной стадии первобытного общества на перспективу развития капитализма.

Что такое коммунизм? Определений встречается немало, но суть их одна - это ОЭФ, для которой характерно отсутствие частной собственности, разделение общества на классы, общественное производство, государство и пр. (даже проституции не должно быть!). Не знаю как Вам, но мне сильно кажется, что все вышеперечисленное есть очередная утопия, ибо предполагается, что общество деградирует до первобытно-общинных отношений, что исторически невозможно.

Нет, господа, обсуждать тему коммунизма, значит, опять заниматься пустословием. Капитализм доказал свою жизнеспособность, и следующий виток развития общественно-экономических отношений должен быть еще более жизнеспособным, отражая все новейшие факты научно-технического развития и пр.

И, конечно, от частной собственности, от государства...и от проституции мы ни куда не уйдем :).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн БухалычЪ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +0/-0
Re: Что такое КОММУНИЗМ?
« Ответ #244 : 15 Август, 2007, 02:05:39 am »
Цитата: "Vivekkk"
Капитализм доказал свою жизнеспособность, и следующий виток развития общественно-экономических отношений должен быть еще более жизнеспособным, отражая все новейшие факты научно-технического развития и пр.
Феодализм тоже в своё время и при тогдашних способах производства и исторических реалиях. Однако производительные силы вышли на качественно новый уровень и, казавшийся таким незыблемым феодализм рухнул.

Цитата: "Vivekkk"
И, конечно, от частной собственности, от государства...и от проституции мы ни куда не уйдем :).

Вопрос в том. Будет ли частная(не путать с личной) собственность оправдана при дальнейшем развитии и изменении способов производства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от БухалычЪ »
Религий стало ныне три вагона,
Не протолкнуться от "святых" отцов.
Мой бог же - трёхлитровка самогона
И баночка солёных огурцов.

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #245 : 15 Август, 2007, 05:08:06 am »
Феодализм тоже в своё время и при тогдашних способах производства и исторических реалиях. Однако производительные силы вышли на качественно новый уровень и, казавшийся таким незыблемым феодализм рухнул. Вопрос в том. Будет ли частная (не путать с личной) собственность оправдана при дальнейшем развитии и изменении способов производства.

Капиталистическое рабство начинается (возникло), когда идеологические лжепророки навязывают обществу (толпе) несбыточные идеи, не умея свои идеи выразить математическим языком и просчитать числами до конечного результата. И не важно кто выступает в роли лжепророка; - родители по отношению к своим детям, вождь племени или шаман, Совет Старейшин или Царь, Президент или Совет Министров, Лидер политической партии или гениальный ученый-философ. Такие "пророки" ведут за собой "общество" в НИКУДА, ибо сами не знают Куда идти! Но они сгоняют людей со своих территорий, силой оружия или обманом, группируя из них управляемых исполнителей и превращаются в эксплуататоров этой "группировки". Сама структура организации (вертикальная подчиненность) делит организацию (группировку) на две неравные части; - руководители и подчиненные и ТО, что наработает (заработает) организация, "львиная доля" достается руководителям. И не важно чем будет заниматься такая группировка (организация), созидательной деятельностью или разбоем. Неравенство, уже заложено в самой структуре организации. Вот в чем ПРОБЛЕМА!

Построить Коммунизм (общество без эксплуатации), возможно только реформируя организационную структуру не всего государства, общества, а сам принцип структуры. Вот здесь и возникает нравственная проблема. Разве уступит "скотина-Вожак" свои привилегии стаду, пастух - овцам!!! Для этого необходимо быть человеком разумным, то есть, - Homo sapience и понимать, что "мы" обьеденяемся не для того что бы своим трудом обогащать руководителя, а для общего дела, имея равные финансовые возможности из общего территориального (государственного) богатства (материальные ресурсы). И согласно профессиональной деятельности вкладываем финансовые средства в общее дело организации, а прибыль делим в процентном соотношении, к суммам денежного вклада и трудовой дисциплине.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #246 : 22 Август, 2007, 09:59:12 am »
Цитата: "Amur"
Президент или Совет Министров, Лидер политической партии или гениальный ученый-философ. Такие "пророки" ведут за собой "общество" в НИКУДА, ибо сами не знают Куда идти! Но они сгоняют людей со своих территорий, силой оружия или обманом, группируя из них управляемых исполнителей и превращаются в эксплуататоров этой "группировки".
Но при капитализме эксплуатация является функцией низкого общественного сознания. Эксплуататор не может управлять закономерным процессом. Рыночная экономика - могильщик ЭКСПЛУАТАТОРА. И он этой "смерти" рад, потому что взамен  управления своим капиталом в жесточайшей борьбе получит высокое сознание.



Цитата: "Amur"
Для этого необходимо быть человеком разумным, то есть, - Homo sapience и понимать, что "мы" обьеденяемся не для того что бы своим трудом обогащать руководителя, а для общего дела, имея равные финансовые возможности из общего территориального (государственного) богатства (материальные ресурсы).
С сытым брюхом  человек не будет разумным, он даже не способен на мышление, так же как и животное на научение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #247 : 22 Август, 2007, 11:41:18 am »
"С сытым брюхом человек не будет разумным, он даже не способен на мышление, так же как и животное на учение".
Владимир Николаевич! "С пересыщенным брюхом" организм не способен к мыслительному процессу, (с пересыщенным). Исторически процесс развития мышления, как раз и начитается с утоления голода (и не только желудка). Когда организм удовлетворил свои потребности, начинается процесс Творчества, сначала Игра Эмоций, затем осмысление Эмоций и анализ, потом материализация измеренных (соизмеренных) чувственных идей.

Но при капитализме эксплуатация является функцией низкого общественного сознания. Эксплуататор не может управлять закономерным процессом. Рыночная экономика - могильщик ЭКСПЛУАТАТОРА. И он этой "смерти" рад, потому что взамен управления своим капиталом в жесточайшей борьбе получит высокое сознание.
Владимир Николаевич! Рыночная экономика не могильщик ЭКСПЛУАТАТОРА, а его ЖИВИТЕЛЬНАЯ ПОЧВА. Термин "рынок" не относиться к (экономики, как ведения хозяйства). Хозяйством управляют ЛЮДИ, а не пресловутый, не понятный рынок. Рыночная экономика это очередная политическая утка (чиновничий лохотрон, для не образованного русского мужика). И очень жаль, что русский народ в него втянулся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #248 : 23 Август, 2007, 06:43:32 am »
Цитата: "Amur"
"С сытым брюхом человек не будет разумным, он даже не способен на мышление, так же как и животное на учение".
Вы поправили меня: на самом деле есть такое понятие НАУЧЕНИЕ - процесс и результат приобретения индивидуального опыта.  Научение отличается от учения как приобретения опыта в деятельности, направляемой познавательными мотивами. Путём научения можно приобрести любой познавательный опыт - знания, умения, навыки (у человека) и новые формы поведения (у животных).

Согласен, что творческие потребности высшие и как правило возникает в них потребность после удовлетворения физиологических потребностей, но не в результате подачки, а - получения образования и труда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #249 : 23 Август, 2007, 07:36:52 am »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Цитата: "Amur"
"С сытым брюхом человек не будет разумным, он даже не способен на мышление, так же как и животное на учение".
Вы поправили меня: на самом деле есть такое понятие НАУЧЕНИЕ - процесс и результат приобретения индивидуального опыта.  Научение отличается от учения как приобретения опыта в деятельности, направляемой познавательными мотивами. Путём научения можно приобрести любой познавательный опыт - знания, умения, навыки (у человека) и новые формы поведения (у животных).

Согласен, что творческие потребности высшие и как правило возникает в них потребность после удовлетворения физиологических потребностей, но не в результате подачки, а - получения образования и труда.

Вы профессиональный психолог и обязаны использовать ту терминологию, которой пользуются все психологи. Я не профессиональный психолог, но в мою сферу научной деятельности то же входит Психология, но я не обязан повторять и опираться на принятую терминологию, я опираюсь на реальные процессы, а как эти процессы облекаются в словесную форму, меня уже не интересуют, ИБО, земляне не разбираясь в истинных закономерностях ПСИХИКИ воссоздали 5 тысяч языков и в нем заблудились.
Есть такой естественный процесс, который используется в животном мире "Делай как я", его иногда называют "обезьяний метод". Поэтому ваш термин я исправил, ибо он не подходит к Homo Sapiensy. Человек тем и отличается от мира животного, что на начальном этапе своего появления в этом Мире, он идет по пути "обезьяньего метода" используя естественные природные инстинкты, но когда он переходит со временем к анализу своих эмоций и реакций, он выбирает свой Путь ПОЗНАНИЯ. И это уже не НАУЧЕНИЕ, а ОБУЧЕНИЕ методом проб и ошибок. Имея колоссальный Исторический Опыт, родители и Учителя (если он настоящий учитель, а не преподаватель), не убивают в ребенке "делай как я", а переориентируют его на Исторический Опыт, что бы познав ошибки ПРОШЛОГО не повторять в НАСТОЯЩЕЙ ЖИЗНИ.
И это Обучение происходит на языковом уровне.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!