Автор Тема: Евхаристия - каннибализм или нет?  (Прочитано 320330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #960 : 14 Октябрь, 2013, 15:39:25 pm »
Цитата: "Змей Горыныч"
"Два неба" это уже позже богословы придумали. Когда стало понятно, что на том реальном небе бог не сидит, и вообще там никого нет. Вот и придумали сказку, что есть "два неба", одно воздух а второе "духовный мир".
Скажите, пожалуйста, когда же, по вашему мнению, эти богословы это придумали?
Можно примерно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #961 : 18 Октябрь, 2013, 20:00:10 pm »
Цитата: "Pilum"
Все давно объяснено по 100 раз, вы просто не понимаете и не стараетесь понимать объяснений, а отвечаете в ответ демагогический бред.
......
Странная у вас позиция: я вижу ошибочность тутошних ваших рассуждений и определений, с чего бы мне вдруг начать доверять другим вашим рассуждениям, к которым вы меня отправляете как к истине? Скорее наоборот, ибо эти ваши мысли базируются на тех ваших мыслях, т.е. и те и другие имеют одинаковую истинность.

Цитата: "Pilum"
......
Вас бы лечить медикаментозно... :>
......
Какие таблетки посоветуете?

Цитата: "Pilum"
......
Цитировать
Понятно, т.е. по вашему верой познание невозможно.
ученики получают знания почти исключительно с помощью веры
Конечно нет.  :lol: Принципиально невозможно.  Вера это Чувство, см. О.М
......
У вас ложное содержание термина "вера". Допустим, кто-то вам сообщил некоторую информацию, как вы можете установить её истинность? Есть два пути:
1. можно заняться проверкой;
2. а можно принять на веру.

Цитата: "Pilum"
......
И не надо путать его с "доверием" к источнику, что есть еще один принцип экономии мышления и больше ничего.
......
И чем же, на ваш взгляд, столь принципиально различие между верой и доверием?

Цитата: "Pilum"
......
В нормальных школах так не учат как вы описали - а учат мыслить доказательно.
......
Ну у вас и каша в голове. Мышление это обработка данных, т.е. знаний, а знания можно приобрести всегог двумя путями:
1. личным опытом,
2. верой.

Цитата: "Pilum"
......
Если бы ученики веровали,
......
Ну вы, блин, даёте. То разделяете веру и доверие, то соединяете веру и верование. Верить и веровать это не одно и тоже. Насколько я понял, все ваши тут проблемы как раз и отсюда и растут.
Напр. коммунисты, от которых вы не отрекаетесь, верят в светлое будущее. По-вашему это религиозный акт?

Цитата: "Pilum"
......
обучались фактам
......
А это как???

Цитата: "Pilum"
......
Если бы ученики веровали, а не обучались фактам и мышлению -  они бы и не получали знаний
......
А что бы они получали?  

Цитата: "Pilum"
......
 догмы это не знания.
......
А что?
Вот я знаю, что Бог есть, это религиозная догма, а вы знаете, что Бога нет, это догма атеистическая.

Цитата: "Pilum"
......
Так происходило в ЦПШ и бурсах и т.п. средневековых монастырских "школах" на уроках "закона божия". :>
......
Да? А вот я в первом классе советской (сиречь атеистической) школы принял истинность таблицы умножения наслово, т.е. поверил, что напр. семью девять будет шестьдесят три, я никогда не складывал семёрки друг с другом девять раз, хотя мог бы. Так же я знаю, что есть такой материк Антарктида, и опять путём веры, ибо проверить это не могу, хотя теоретическая возможность существует. Ещё я знаю, что Сириус это тройная звезда, и снова вера. А каким образом вы приобрели знание напр. об убиении Иоанном Грозным своего сына?
 
Цитата: "Pilum"
......
Цитировать
Ведь проверить они (ещё) не могут, а мышлением до такого не дойти.
Проверка такая же часть мышления при сомнении;  а могут они все то же что и все остальные, и вы.  
Вы опять демагогией заняты.
......
И как могу проверить существование Антарктиды? Тут никакого мышления не надо, надо просто съездить и увидеть. Вот только я этого не могу, денег не хватит, да и времени. И я полагаю, что я не одинок в этой и ей подобных ситуациях.

Цитата: "Pilum"
......
См. Определение Морали  и не извращайте своей ложью то что я говорю. Идите перечитайте то что я говорю - еще раз. Все написанное.
А нахрена?
Цитата: "Broiler"
я вижу ошибочность тутошних ваших рассуждений и определений, с чего бы мне вдруг начать доверять другим вашим рассуждениям, к которым вы меня отправляете как к истине? Скорее наоборот, ибо эти ваши мысли базируются на тех ваших мыслях, т.е. и те и другие имеют одинаковую истинность.

Цитата: "Pilum"
Мне неизвестно, чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО атеистическая критика религии отличается от - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО коммунистической.
......
А вы сравните напр. книги Дулумана и Найдиса. У первого хоть логика есть, а подлог в исходных предпосылках, а у второго вааще бред полный типа "в Библии не сказано, что Адам был первым человеком на Земле".

Цитата: "Pilum"
......
И, являясь "современным атеистом" де-факто, я и не думаю отмежевыватся от коммунизма...  :>
......
Значмт у вас какой-то свой личный атеизм, что неудивительно, ибо у вас и мораль своя и всё остальное тоже не как у людей.

Цитата: "Pilum"
......
Короче, "разницу" вы как-то придумали, и неверно обобщаете.
......
Придумал и обобщил не я, а атеисты этого форума.

Цитата: "Pilum"
......
Атеизм - это следствие адекватного Мышления,  - то есть Фактов.
......
Атеизм это обезьянничество. Откуда там мышление, тем более адекватное? И какие там ещё факты? Единственный ваш "факт" это излюбленная вами бритва Оккама.

Цитата: "Pilum"
......
Коммунизм - это идеология,как следствие Морали -  то есть Цели.
......
Как круто! Вы действительно полагаете, что ликвидация института семьи и превращение общества в единый бордель это взлёт морали?

Цитата: "Pilum"
......
Цитата: "Broiler"
А писал я не про идеологию, которая действительно не сказка, а полный бред
"Аргументированно"...  :>
......
См. ниже.

Цитата: "Pilum"
......
Вы еще и социал-дарвинист, да, птычка ? :>
......
Ну что вы. Я, как и положено, монархист.

Цитата: "Pilum"
......
И раз вам так охота влезать боком в вопрос именно Пекарю,
......
Вы ещё и слепой.
Укажите в каком именно своём посте Лекарь писал процитированный вами текст:
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Православный Пекарь"
Да пожалуйста, вспомните ещё раз, может просветлеет....
:>
.

Цитата: "Pilum"
......
ок - что же вы думаете об указанном мной (см. цитату) ? :>
......
Вот эту:
Цитата: "Pilum"
Не знаю, что там за сказки имеются ввиду, и коммунистическую идеологию не считаю сказками - и она вообще не подпадает под сие определение "сказок", потому что либо описывает реальность, подверждаясь; либо цели, определенно не имеющие ограничений законами природы;-  в отличие от религиозного эскапизма;
 но, из чистого любопытства, Православный Пекарь - вам знакомы такие объекты как "Кумранская община" и также вообще представления РАННЕГО христианства на этот счет ?

:>
?
1. Реальность? А как насчёт гланого лозунга "от каждого по способности каждому по потребности"? Это же утопия! Ведь способности ограничены, а потребности бесконечны.
2. Где религия и где эскапизм? Он как раз в атеизме, ведь у вас больное состояние человека признаётся за нормальное, здоровое, что есть иллюзия, уход от реальности.
3. А вам знакомы условия сущестования раннего христианства?

Цитата: "Pilum"
......
ок - что же вы думаете .........
О прокоммуннистических (в том числе и таких) идеалах раннего
не-"институализированного" христианства,
......
И что там прокоммунмстического? Общее имущество?

Цитата: "Pilum"
......
ок - что же вы думаете
...............  о верблюдах и ушкАх... :>

Об этом фильме - ?

О францисканцах, средневековых крайне левых анабаптистах, гуситах, ранних "моравских братьях" ... и т.д.  И так далее и тому подобное :>>
......
Ничего.

Цитата: "Pilum"
......
Цитировать
Цитата: "Pilum"
А для бройлера недоступно понимание того - что метафора - это лишь метафора, а не факт реальности :>
Да неужели? Рассмотрим пример: у человека рыжие (ну очень рыжие) волосы, о них говорят, что они огненные. Это метафора, но где же отсутствие факта?
:lol:   Вот я и грю...  :lol:  .........
И что вы грите? Я чёт не понял. Ещё раз: метафора это факт и ли не факт?

Цитата: "Pilum"
......
Ток волосы рыжим девкам не надо поджигать, а ? Как вы в средневековье рыжих "ведьм" жгли... :>
1. Это вы про католиков?
2. Так волосы или ведьм?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #962 : 18 Октябрь, 2013, 20:36:36 pm »
Цитата: "Broiler"
И что вы грите? Я чёт не понял. Ещё раз: метафора это факт и ли не факт?
ЭкийВы непонятливый, однако! Я тут без году неделю, а уже понял: если "метафора" говорит Pilum, то это Материалистический Научный Моральный Факт (именно так, всё с заглавных!). А если "метафора" сказал я, Вы или кто-то ещё, то это пралогический бред. Поняв это, я нашёл в профиле одну настройку, и теперь вижу сообщения Pilum'а в виде строчки, которая мне любезно говорит: "Автором этого сообщения является Pilum, находящийся в вашем чёрном списке." Особенно приятно видеть четыре-пять таких строчек подряд: осознаёшь, насколько экономятся силы на прокручивание страницы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #963 : 18 Октябрь, 2013, 20:57:01 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Broiler"
И что вы грите? Я чёт не понял. Ещё раз: метафора это факт и ли не факт?
ЭкийВы непонятливый, однако! Я тут без году неделю, а уже понял: если "метафора" говорит Pilum, то это Материалистический Научный Моральный Факт (именно так, всё с заглавных!). А если "метафора" сказал я, Вы или кто-то ещё, то это пралогический бред.

Вранье и демагогия Pantheista остаются лишь враньем и демагогией. Причем бессмысленной, что ясно любому разумному человеку.
Озабоченность же лично Pilumом возникает у тех - кто не в состоянии фактологически ответить на его аргументы. :>

ну а discernit sapiens res, quas confundit asellus... :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #964 : 18 Октябрь, 2013, 21:28:04 pm »
Цитата: "Broiler"
Цитировать
Вас бы лечить медикаментозно... :>
......
Какие таблетки посоветуете?

Фенозепам.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Цитировать
Понятно, т.е. по вашему верой познание невозможно. ученики получают знания почти исключительно с помощью веры
Конечно нет.  :lol: Принципиально невозможно.  Вера это Чувство, см. Определение Морали.
......
У вас ложное содержание термина "вера". Допустим, кто-то вам сообщил некоторую информацию, как вы можете установить её истинность? Есть два пути:
1. можно заняться проверкой;
2. а можно принять на веру.

Второго нельзя. :>> а Доверие это не Вера, а принцип экономии Мышления. Доверяй но проверяй, а Вера проверке не подлежит и в них не нуждается (правда нуждается - реальность :>>). Именно потому что Чувство.
/


Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
И не надо путать его с "доверием" к источнику, что есть еще один принцип экономии мышления и больше ничего.
......
И чем же, на ваш взгляд, столь принципиально различие между верой и доверием?
/

в 110-ый раз и так очевидное...

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
В нормальных школах так не учат как вы описали - а учат мыслить доказательно.
......
Ну у вас и каша в голове. Мышление это обработка данных, т.е. знаний, а знания можно приобрести всегог двумя путями:
1. личным опытом,
2. верой.

  :D   :D  Знания - продукт исключительно логики на фактах, то есть Мышления, и ничего более. Иное - НЕ знания.

И "личный опыт" тут не причем эдак как вами сформулированно - что вы там сим именуете, может собственные галлюцинации или алогичные "выводы", а не "практика критерий истины";  а уж вера как чувство вообще не причем.

Цитировать
......
Ну вы, блин, даёте. То разделяете веру и доверие, то соединяете веру и верование. Верить и веровать это не одно и тоже. Насколько я понял, все ваши тут проблемы как раз и отсюда и растут.
Словоблудие какое-то  :lol:
Конечно одно и то же. Никаких проблем тут нет.

Цитировать
Напр. коммунисты, от которых вы не отрекаетесь, верят в светлое будущее. По-вашему это религиозный акт?

Нет, не религиозный. О различии Конструктивной Веры и Декларативной, cм. Определение морали и пр.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Если бы ученики веровали, а не обучались фактам и мышлению -  они бы и не получали знаний
......c
А что бы они получали?  

Индуцированную шизофрению и догматичный пралогизм вместо умения мыслить. Прочитайте "Аку-аку" Хейердала и "Молот ведьм".
Мне правда интересно - как вы охарактеризуете такую гносеологию в свете своих уже гносеологических воззрений :>


И чем они отличаются от ваших представлений о реальности, по сути... :>
Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
 догмы это не знания.
......
А что?
Вот я знаю, что Бог есть, это религиозная догма, а вы знаете, что Бога нет, это догма атеистическая.

Нет. Второе вывод логики на фактах, включая бритву Оккама; то есть Мышления. А никак не догма. :>

А догмы вообще не приемлимы, это абсурд.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Так происходило в ЦПШ и бурсах и т.п. средневековых монастырских "школах" на уроках "закона божия". :>
......
Да? А вот я в первом классе советской (сиречь атеистической) школы принял истинность таблицы умножения наслово, т.е. поверил, что напр. семью девять будет шестьдесят три, я никогда не складывал семёрки друг с другом девять раз, хотя мог бы.

Ну что вы человек религиозный - это заметно. :>

Ну так попробуйте :>
Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Цитировать
Ведь проверить они (ещё) не могут, а мышлением до такого не дойти.
Проверка такая же часть мышления при сомнении;  а могут они все то же что и все остальные, и вы.  
Вы опять демагогией заняты.
......
И как могу проверить существование Антарктиды? Тут никакого мышления не надо, надо просто съездить и увидеть.
Ну съездийте. Раз есть сомнения чем-то обоснованные :>> Это-то проверить - можно. В отличие от религиозных догм особенно в ревизионитском стиле - в каноническом сие давно опровергнуто проверками... :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
См. Определение Морали  и не извращайте своей ложью то что я говорю. Идите перечитайте то что я говорю - еще раз. Все написанное.
А нахрена?

А чтоб знать. А не веровать.


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Мне неизвестно, чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО атеистическая критика религии отличается от - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО коммунистической.
......
А вы сравните напр. книги

А вы перечитайте то, что я сказал. :>


Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Атеизм - это следствие адекватного Мышления,  - то есть Фактов.
......
Атеизм это обезьянничество. Откуда там мышление, тем более адекватное? И какие там ещё факты? Единственный ваш "факт" это излюбленная вами бритва Оккама.

viewtopic.php?p=343047#p343047

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Коммунизм - это идеология,как следствие Морали -  то есть Цели.
......
Как круто! Вы действительно полагаете, что ликвидация института семьи и превращение общества в единый бордель это взлёт морали?

Это такая политическая демагогия православных нынче ?  :lol: В дореволюционном стиле запугивание клуш коммунизмом ? :>

Иститут семьи нынче в полной жопе по причине его полной буржуазной деградации, продажности и сделочности.

Ну коэшн самоцелью является не "институт семьи" как какое-то лживое патриархально-эксплуататорски-мещанское рабство  и сексизм, а такое чувство как Любовь. :>

Главное же в коммунизме отнюдь не сие ваше выделение :>
А уничтожение частной собственности на средства производства и - эксплуатации человека человеком. И создание Человека - из социал-дарвинисткой Обезьяны.

viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063 - см. :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
Вы еще и социал-дарвинист, да, птычка ? :>
......
Ну что вы. Я, как и положено, монархист.

Это без разницы. Один из вариантов, ток совсем средневеково двинутый...

Цитировать
Цитата: "Pilum"
......
ок - что же вы думаете
...............  о верблюдах и ушкАх... :>

Об этом фильме - ?

О францисканцах, средневековых крайне левых анабаптистах, гуситах, ранних "моравских братьях" ... и т.д.  И так далее и тому подобное :>>
......
Ничего.

Цитата: "Pilum"
......
ок - что же вы думаете .........
О прокоммуннистических (в том числе и таких) идеалах раннего
не-"институализированного" христианства,
......
И что там прокоммунмстического? Общее имущество?

Как минимум - "равенство и братство"(с)Французская Революция. А зачастую и "свобода".
"Когда Адам пахал, а Ева пряла - кто тогда был сеньором ?" :>

Перечитайте - узнаете.

 не только указанное вами, но и указанное - очень много. :>

"Ничего." - оно и видно. Вы такой же христианин, как типажи с картинки выше :>

Ну, начните наконец думать. Хоть о чем-то... :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #965 : 18 Октябрь, 2013, 22:40:33 pm »
Цитата: "Broiler"
И что вы грите? Я чёт не понял. Ещё раз: метафора это факт и ли не факт?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%80%D0%B0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #966 : 19 Октябрь, 2013, 04:00:59 am »
Цитировать
идеология,как следствие Морали - то есть Цели.

Об этом же - что такое вообще мораль - см. Определение Морали
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #967 : 19 Октябрь, 2013, 17:46:42 pm »
Цитата: "Змей Горыныч"
Цитата: "Broiler"
Подобное (и у атеистов очень часто встречающееся) отсылание к различным поисковым системам вместо нормального ответа приводит к мысли, что у самих этих самых посылающих атеистов по посылаемой теме ничего в мозгах нету.
Потому что вопросы тупые.
...
Ну шо жж  тут поделаешь,  уважаемый Четыре, вернее уже Три Головы, они полностью соответствуют сути ваших заявлений.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Да? У вас атеистическая болезнь, которую мягко можно назвать невнимательностью: вы, не знаю сознательно или нет, путаете два термина: небо и твердь, а ведь они даже созданы в разные дни.
Никакой болезни. Небо - это название тверди. Я для этого и привёл цитату, но у Бройлера склероз (вернее хрестоз) головного мозга.

"И назвал бог твердь небом".
...
Вы глубоко заблуждаетесь насчёт своего здравия, повторяю:
да, твердь это небо, всегда, но небо это не всегда твердь. См. ниже.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Для склеротиков:
Сначала бог создал просто твердь, и она никак не называлась. А потом дал ей имя, и она стала называться "небо". Небо=твердь - материально.
...
Вам ваш коллега Шива уже ответил, но я добавлю (или повторю):
читайте внимательнее тексты, ибо сначала Бог создал небо и землю, а твердь Он создал и назвал небом на следующий день, так что см. выше.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........  
Если Бройлер отрицает по прежнему материальность неба, пусть объяснит как оно сворачивается в рулон. (как свиток книжный)
...
А если перестанет отрицать, то это объясните вы?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Да, были и другие творители чудес, но некоторые чудеса Христа уникальны.
И это делает их правдоподобными?
...
Как вы любите прыгать по темам: сначала речь шла о том, что Христос такой же как и многие другие, теперь вдруг перескочили на правдоподобие.
Чудеса Христа не просто подобны правде, они и есть правда. Хотя это дело веры.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
А кто ещё?
Илья-пророк, например.
...
Мдя, такого я не ожидал. Я-то полагал, что примеры будут с других религий,  а это..... сразу видно влияние атеизма на мыслительные способности человека. Вот гденьть в другой, не религиозной теме вы бы не отождествили действительный залог (вознёсся) со страдательным (был вознесён), как это у вас произошло тут и сейчас, вот отсюда и растёт хвост вашего заблуждения.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
По православию Христос после воскресения остался человеком. Навсегда.
........
После воскресения Христос остался человеком.
...............
По свойствам другой, да. Но человек.  
...
Совершенно с вами согласен.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Как же он человек, если его "можно классифицировать как представителя другого вида"?
.............
То, что Христос стал после воскресения "другого биологического вида" - это бройлерианская ересь.
Кайся еретик пока не поздно!
..................
Да элементарно. И для вас это будет таким же когда вы поймёте наконец-то, что человек это род, а человек разумный это вид в составе этого рода. Что человек другого вида это тоже человек, а не дельфин и не корова.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
У него рога и копыта появились? ДНК изменилась?
...
Нет.
просто не надо путать термины, такие как род, вид, семейство, отряд и т.д. Странно, что вы их постоянно путаете, ведь это ваши же термины (хотя я уже устал вам писать одно и тоже). А отсюда и проистекает ваше непонимание того, о чём тут речь.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Вот сломанный Запорожец и исправный тоже отличаются по свойствам. Сломанный ездить не может, а исправный - да. Вот если его отремонтировать и покрасить, он останется "Запорожцем" или это будет машина другой марки?
...
Опять у вас аналогия кривая. Или вы за эволюцию среди автомобилей? Тогда приведите пример превращения  авто из одной марки в другую.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........  
Ну думай, думай.
...
Я уже думал и проверял, а вот вы ни того ни другого ещё не делали.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Ну да, а корабль пришельцев это тарелка, понимаю.
Это корабль в форме тарелки.
...
А почему тогда ковёр-самолёт это не самолёт в виде ковра?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Ковёр-самолёт используется в первую очередь для передвижения по воздуху, т.е. это самолёт в виде ковра, ещё есть самолёты в виде метлы, ступы и т.д.
Нет, это ковёр наделённый волшебными свойствами. Двигателей у него нет, крыльев - нет.
...
Ну вот, а вы только что писали, что вы не больны. У вас явно выражена болезнь, порождаемая атеизмом, на которую я уже неоднократно указывал, но поскольку у вас память тоже атеистическая, я вам напомню: называется она терминологизм, а суть её в том, что больной считает, что все термины всегда имели и будут иметь исключительно современное понимание. Наиболее яркое проявление этой болезни есть у Дулумана, когда он  решил, что в Иоанн 19:39 речь идёт о кубических дециметрах (этот курьёз я тоже пару раз описывал на этом сайте). Поэтому вы и пишете о двигателях и крыльях, а могли бы ещё добавить про шасси, хвостовое оперение и фюзеляж. Вам даже и в голову не приходит понять этот термин буквально: самолёт это то, что само способно летать.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
А какая разница что главное?
...
Да, вот оно, ваше кредо.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Главное предназначение Иисуса тоже не летать по воздуху, проходить сквозь стены и пр. чудеса.
...
Согласен, всё это лишь свойства исцелённого человеческого тела тела, ну за исключением чудес, конечно.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Это шапка для одурманивания? Надел и ничего не знаешь, не ведаешь?
Бройлер никогда грамматических ошибок не делает?
...
Разумеется делает, хоть и меньше, но всёравно делает ( у меня в осноном опечатки, объясняемые тем, что я стараюсь написать побыстрее, поэтому иногда попадаю не на нужную клавишу, а на соседнюю. И как раз поэтому я на подобное у других внимани яне заостряю). А случай с "попробывал" это не опечатка и не ошибка, я такое слово уже не раз встречал у разных людей на разных форумах, так что это недостаток грамотности.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Не пойдёт. У животных они тоже есть, а вот ума нету.
У животных ум есть, только слабее значительно.
Во вторых на бурную мозговую деятельность прибор реагирует. Т.е "ум" обнаруживается.
...
У животных есть ум? Они могут мыслить? И с каких пор?
Вы чёньть слышали о людях, называемых сумасшедшими или безумными? Судя по названию у них ума нет. Да и зря вы отождествляете ум с "бурной мозговой деятельностью".

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Любой не подтверждённый рассказ, с чудесными событиями - есть сказка. Пока не докажут обратного.
Или миф, легенда.  
...
Я больше скажу: любой неподтверждённый рассказ и без чудесных событий истиной не является. Всё дело в том, что вы примите за подтверждение. О Христе и творимым Им чудесах пишут 4(четыре) свидетеля, это как минимум. Вам мало? Сколько вас устроит?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Вот я вам скажу, например, что вчера летал на метле на шабаш и целовался с сатаной. Это сказка или вы слепо поверите?
...
Нет, конечно, и не слепо тоже не поверю. У вас и метлы то, скорее всего, нету. А вот ваши отношения с сатаной для меня не новость.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
А вы не могли бы поделиться историей появления у вас этого вашего заявления? Когда и от кого вы его впервые услышали и, самое главное, какова была аргументация для того, чтоб вы стали считать его правильным?
То, что там описано (в библии) не правдоподобно, противоречит законам природы. Т.е в реальной жизни ничего подобного не наблюдалось никогда. Это раз.
Два. События в библии нелогичны, противоречивы.
Три. Библия противоречит данным современной науки. Сотворение людей сразу в таком виде как сейчас и разумными. Твёрдое небо, плоская земля. Сотворение растений раньше Солнца. Всемирный потоп.
Потому я делаю вывод, что это сказка.
Не достаточно оснований?
...
1. Законам природы противоречат только чудеса. Так они так и называются, потому что противоречат.
1.5. Творение таки да, больше не наблюдалось и не наблюдётся в будущем ибо оно  есть однократное событие, а чудеса совершаются и в наше время, просто вы их огульно и без какой бы то ни было проверки отвергаете по исходя из догм атеизма.
2. Дык и сейчас многие события нелогичны и противоречивы, чё ж тут поделаешь то, человек таков, нелогичен и противоречив, что и есть проявление болезни под названием первородный грех.
3. Современная наука ещё много чего не в состоянии объяснить, однако для вас это не является причиной отрицания необъяснённого.
3.1. Т.е. если учёные не могут сотворить человека сразу взрослым, то это невозможно? Тем более всемогущему Богу? Но они и термоядерную реакцию не в состоянии обуздать, из-за чего вы её врядли отрицаете.
3.2. Дык твердь это материальное пространство, поэтому и твёрдое по сравнению с миром духовным.
3.3. Плоская земля это атеистическая сказка.
3.4. Ну раньше Солнца и что? Свет-то уже был. К тому же распространение законов падшего мира на первозданный есть ошибка.
3.5. Следы потопа есть, и Ковчег некоторые видели на Арарате.
3.6. Этот вывод вы делаете не из всего перечисленного, а из не имеющих никаких доказательств догм атеизма.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Ууу, как всё однако запущено.... А Юлия Цезаря вам уже показывали? А Архимеда? И как он чертит на песке? Ну хоть Наполена вы видели? А Сталина? Нет? Так может и их тоже никогда и не было и все они выдумки мошенников-историков?
А разве Сталин ходил по воде?
Существование в прошлом человека по имени Иешуа, я тоже не отрицаю. И Мухамеда. И Бар Кохба.
Я отрицаю возможность ходить по воде. Вы говорите, что сие возможно. Вот я и говорю, покажите. Но нифига. В ответ одна болтовня.
Например миллион баксов ни один экстрасенс до сих пор не выйграл. Хотя и обещано тому, кто докажет свои способности.
Так что пока правоту моего высказывания не опровергли.
...
Так отчего ж вы просили показать Христа, раз не отрицаете Его существование?
Ну с водой трудности, а с углями у вас как? Верите, что можно? А пройти сможете?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Дайте ссылку на евангелие (или ещё чёньть) от Ивана Царевича.
Откройте книжку "русские народные сказки" и будет вам счастье.
...
Эту книжку Иван Царевич написал?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Есть ли у вас ссылка на подобное высказывание тех рыбаков?
Нету. И что теперь? Веровать во Христа?
...
Зачем же сразу веровать, для начала вполне достаточно будет перестать приводить дурацкие примеры или хотя бы подумать лищний раз перед их приведением.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Восркесений полно, я согласен, но Христово качественно отличается от всех других (напр. воскресения Лазаря), ведь в этих всех других (тот же Осирис) что до воскресения, что после разницы нет, а у Христа есть.
И что? Это делает этот рассказ об воскресении более правдоподобным?
...
Это подтверждает, что Христос есть Бог.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
И если Христос воскрес, то где он?
...
На небеси.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Раз воскрес значит живой, и с ним можно поговорить (такую способность то он не утратил).
...
Конечно можно, молитесь.
Кстати, Путин и сейчас живой и с ним вполне можно поговорить, вот только я и вы врядли это сможем сделать, что, однако, не влияет на ваше убеждение в реальности его существования.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Улетел на небо? Ага! А зачем?
...
Откуда я знаю, раз улетел значит надо.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Он не явился потом Кайаффе, Пилату и прочим? Почему? Почему он сейчас ни с кем не разговаривает, например с атеистами, что бы их убедить?
...
"се стою у дверей и стучу, кто откроет к тому войду и буду вечерять с ним" (по памяти)
Потому что они не хотели. И вы не хотите. Всё желание только на словах.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Да, почему-то все "творители чудес" свои чудеса всегда прячут.  
...
Разве? И как они это делают? Топят их что ли? Или закапывают?

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
И боги всегда от людей прячутся.
...
Другие может и прячутся, а со Христом наоборот: люди от Него прячутся со времён Адама и Каина.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Да и черти тоже.
...
А им зачем? Им наоборот выгодно, когда считают, что их нет.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........  
Иисус, нет чтобы остаться с людьми, и показать им чудеса...
...
"род лукавый и прелюбодейный ищет знамения"
Вам трэба хлеба и зрелищ? Это человечество уже проходило во времена Древнего Рима. Хотите повторить? Скоро будет.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
А может брехня это всё?
...
Ну вот, у вас уже сомнения вместо отрицания, это хорошо, это прогрес.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
И у меня нет, просто у вас проблемы с толкованием текстов. Вы предпочитаете следовать пониманию атеистов,
Это не "толкование текста" и не "понимание атеиста". Это значение вполне определённого местоимения. Его не толкуют, оно имеет строго определённое значение и всё.
Вообще у меня такое ощущение, что общаюсь с шизофреником.
Бройлер, признавайся! Лежал в психушке? И что психиатры говорили по поводу толкования местоимений?
...
Вы опять по своей болезни попутали текст с местоимением, и ещё мне о психушке говрите.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитата: "Broiler"
Т.е. иносказание, метафора для вас понятие недоступное. Тогда скажите, о великий знаток местоимений, в Иезекииле 16 кому и о ком говорится?
А что не по шарам?

и скажи: так говорит Господь Бог дщери Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской;

Бог говорит "дщери Иерусалима". О ком? О ней самой, так как стоит местоимение "ты".
На счёт "метафоры" это вас верунов надо мордой лица тыкать в этот текст. Что бы не задавали глупых вопросов типа: "как это царь тирский был в Эдеме?" .
...
И кто это по-вашему, дщерь Иерусалимская?
А с моей точки зрения, речь идёт о еврейском народе, что тут метафора (да, та самая). Вы ведь сознательно опустили некоторые места, как то:
Цитировать
2. сын человеческий! выскажи Иерусалиму мерзости его
Цитировать
7. Умножил тебя как полевые растения;
Цитировать
46. Большая же сестра твоя - Самария, с дочерями своими живущая влево от тебя; а меньшая сестра твоя, живущая от тебя вправо, есть Содома с дочерями ее.

Цитата: "Змей Горыныч"
.........
Цитировать
Китикет и педигри на вкус как мясо и даже лучше, но есть ли оно там.....
Кошачий корм пробовал? Ужос нах...
Зачем пробовать? У меня пять кошек и все китикет предпочитают мясу. Про вискас ваще молчу.

З.Ы. По теме мяса  слушайте тут шестой с верху вопрос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #968 : 19 Октябрь, 2013, 17:49:35 pm »
Цитата: "Pilum"
...............
Озабоченность же лично Pilumом возникает у тех - кто не в состоянии фактологически ответить на его аргументы. :>
..........
У вас нет аргументов, у вас только ссылки на ваши же измышления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Евхаристия - каннибализм или нет?
« Ответ #969 : 19 Октябрь, 2013, 17:52:17 pm »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Pilum"
...............
Озабоченность же лично Pilumом возникает у тех - кто не в состоянии фактологически ответить на его аргументы. :>
..........
У вас нет аргументов, у вас только ссылки на ваши же измышления.

Это у вас одни словоблудия бредовые - что любому мыслящему человеку видно выше.

Ну и вообще характерно для шизоидов-пралогистов Декларативной Веры, психически-нейронный механизм чего изложен в Определении Морали и так далее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus