Автор Тема: Как проверить достоверность таких сообщений?  (Прочитано 42334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #140 : 08 Июнь, 2007, 14:01:25 pm »
Злой сок

Цитировать
Сколько раз уже обсуждалось это. Нет, всё равно непонятно видимо.
Существуют ошибки, да. Но эти ошибки исследователи увидели и поэтому обычно не пользуются ОДНИМ измерением ОДНИМ методом.
Обычно следует серия измерений и различными методами.
И одна ошибка из миллионов измерений не является поводом отказаться от такого важного метода.


Так об этом и не шла речь... :lol:
« Последнее редактирование: 08 Июнь, 2007, 14:58:06 pm от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #141 : 08 Июнь, 2007, 14:05:46 pm »
нЕ НРАВИТСЯ ОДИН МЕТОД, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДРУГОЙ. Их много... :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн AFAQ

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #142 : 09 Июнь, 2007, 09:00:09 am »
1. Для начало надо уяснить, что верующие  и священники врут и очень много когда речь касается  прославления своей веры.
2. История  может быть много раз искажена.
3 . Эти вещи проверять не имеет смысла. Надо цепляться  за исследования подобных явлений, но проведённый тщательно.

А уже  по ним оценивать возможность реальности других историй.


ИМХО
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от AFAQ »
Да здравствует разум, да скроется  тьма!

Оффлайн Schumacher

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #143 : 30 Июнь, 2007, 19:10:21 pm »
Цитата: "AFAQ"
Надо цепляться  за исследования подобных явлений, но проведённый тщательно.

Кто ж даст исследовать, спрашивается?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Schumacher »
<b>Попу - гармонь, козе - баян, икону - папуасу © В.С. Высоцкий</b>
<a href=\"http://www.nochurch.ateism.ru\">www.nochurch.ateism.ru</a>

Оффлайн Тимур Т

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +1/-0
Re: Как проверить достоверность таких сообщений?
« Ответ #144 : 30 Ноябрь, 2014, 10:43:45 am »
Цитата: "DmitryS"
В религиозных новостях регулярно появляются сообщения о так называемых "чудесах". Приведу три примера:
Такие сообщения обычно проверить никак невозможно. Но если и пытаться их проверять, то делать это нужно с помощью современных методов современных научно-технических методик. Никакие иные методы не способны дать объективного результата.

Оффлайн Валерий Павлович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +0/-0
Re: Как проверить достоверность таких сообщений?
« Ответ #145 : 04 Декабрь, 2014, 04:43:05 am »
Здравствуйте!
Выражу свое понимание этих явлений.
«Никогда не отрицай того, что не знаешь,  или того, чего не понимаешь», - эта мудрая заповедь данная Человеку Мудрецами и Посвящёнными.
Невежественное сознание земного Человека может только насмехаться над непонятными проявлениями Энергии, которая даёт Жизнь всему сущему.
   Верить или не верить всему вышеописанному в начале этой ветви форума – это по сознанию каждого.
Поразмышляем над этими и подобными описанными и неописанными чудесами.

 - эффект «плацебо», кто не знает – познакомьтесь. В нём основой его является мысль Человека с постоянным утверждением того, что он избавится от своей напасти, и не важно какой, если будет делать так, как ему советуют его «авторитеты» - церковные, врачебные или другие. То есть, он САМ постоянно концентрируясь на этой мысли, со временем и при определённых обстоятельствах, избавляет себя от неё и особенно своих близких, если Искренне сострадает им в их напастях. Если с выгодой для себя ничего не будет. Это один аспект.

-  второй - «видение» икон, и святых, в большинстве своём основано на галлюцинациях Человека и самогипнозе, а также на  Энергиях толпы верующих, которым проповедями или при шествиях навязана определённая мысль священнослужителей.  Схема проста: священнослужитель или «подсадная утка» - применяется и такое для «стада божьего»,  вдруг «видит» и с восторгом сообщает об этом верующим. Другие чтобы не отстать от него и не лишится «благодати», тоже «прозревают» и начинают видеть то, чего нет. И так «цепочка» всё растёт и растёт и скоро все «прозревают», заряжаясь этой энергией самогипноза.

      В тоже время, но очень редко, но такие Знамения имеют место быть. Для того чтобы даже грубо понять как и почему  проявилась в таком виде Пространственная Энергия, необходимо найти и сопоставить очень много следствий, но многие из них могут быть и не известны. И практически всегда их объяснить нельзя. Об этом знают только те, кто проявляют это, а проявляют это  наши Старшие Братья – Светлые Владыки, и только Они знают Истину каждого проявления и для чего оно дано.

Из Знаний Учения, достоверно известно одно, все проявления Пространственных Энергий в виде Знамений и Святых в том или ином виде в физическом Мире Человека обладают очень большой Энергетикой, при непосредственном соприкосновении с которой, физическое тело Человека моментально сгорает. Все Приходящие Лики Святых всегда проявлялись на расстоянии и только тем земным, в теле которого воплощён Высокий Дух, который в своём потенциале способен выдержать Энергетику проявленного Видения и остаться живым. Помимо этого такие земные люди могут действительно видеть будущее и предсказывать результаты того или иного действия или явления. За всю историю Человечества их было очень мало и один из них  - Преподобный  Сергий Радонежский – воплощение Высокого Духа, Светлого Владики Махатмы Мориа, которому, было явление Богородицы, и который прозревал будущее.  
Вкратце где-то так.

С пожеланием Света и Любви.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как проверить достоверность таких сообщений?
« Ответ #146 : 06 Декабрь, 2014, 18:24:28 pm »
Цитата: "DmitryS"
В религиозных новостях регулярно появляются сообщения о так называемых "чудесах". Приведу три примера:
Первое:
Чудесное исцеление мальчика от слепоты
На засушенных цветах, лежавших под стеклом иконы царственных страстотерпцев, появились зеленые побеги. Высушенные цветы были положены под киот еще в начале осени. По словам очевидцев, начиная с января, на этих цветах появлялись отростки числом семь – по числу святых на иконе. Потом один отросток отпал, но не засох. Его посадили в землю, и цветок продолжает расти до сих пор, являя зримое знамение победы над смертью и обетованного нам всем воскресения [1].
Третье (по той же ссылке):
Чудесное явление иконы в ночь 21-й годовщины Чернобыльской трагедии
В полночь с 25 на 26 апреля во время ночного крестного хода к памятнику погибшим ликвидаторам-пожарникам произошло чудо. Как утверждают участники шествия (около 500 человек, среди них и священник), на небе было четкое явление чернобыльской иконы святителя Николая Чудотворца. По словам настоятеля Ильинского храма протоиерея Николая Якушина, верующие четко видели отверзстие облаков на небе и ясное изображение иконы святителя [2].


Возникают вопросы:
1. Имее ли смысл пытаться проверить достоверность таких сообщений?
2. Если имеет, то как?
В этом нет абсолютно никакого смысла. Допустим, проверили. Было дело(чудо).

Вопрос: ну и что?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Как проверить достоверность таких сообщений?
« Ответ #147 : 08 Декабрь, 2014, 07:54:04 am »
Цитата: "alla"
Цитата: "DmitryS"
...
Возникают вопросы:
1. Имее ли смысл пытаться проверить достоверность таких сообщений?
2. Если имеет, то как?
В этом нет абсолютно никакого смысла. Допустим, проверили. Было дело(чудо).
Вопрос: ну и что?
Да ничего!
Всё, кина не будет! Приехали! Алес!   :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Как проверить достоверность таких сообщений?
« Ответ #148 : 08 Декабрь, 2014, 14:33:14 pm »
Цитата: "Тимур Т"
Цитата: "DmitryS"
В религиозных новостях регулярно появляются сообщения о так называемых "чудесах". Приведу три примера:
Такие сообщения обычно проверить никак невозможно. Но если и пытаться их проверять, то делать это нужно с помощью современных методов современных научно-технических методик. Никакие иные методы не способны дать объективного результата.
А с помощью современных методов современных научно-технических методик кто-то проверял ваши сообщения о ваших контактах с какими-то высшими разумными существами, которых Вы видели в видениях и слышали их голоса, повелевающие Вам настойчиво заниматься пропагандой Байтерека?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Рыба

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Re:
« Ответ #149 : 14 Декабрь, 2014, 14:38:39 pm »
Цитата: "Кроткий"
Этот метод просто не является универсальным. А ученые-физики на определенном историческом этапе развития науки стали воспринимать этот анализ как универсальный.
Незашоренные умы ученых-археологов просто дали понять - что к чему... и притормозить там, где не нужно лишний раз разгоняться...

P.S.: зачем делаете поспешные выводы?
К сожалению, вы стали обсуждать тему, которая вам заведомо не по зубам.
Итак: все методы изотопного анализа принципиально не применимы к живым организмам, так как они ведут активный обмен материей со средой, следовательно, могут накапливать или выводить определённые изотопы.
Следующее в чём вы ошиблись - это в границах применения метода. В зависимости от конкретного метода существуют минимальные сроки датировки. Если возраст образца меньше, погрешность выше точности метода. В любом случае радиоизотопный анализ - один из методов датировки, и вовсе не единственный, не говоря уже о том, что потолок углерода на сегодняшний день 60-75 тысяч лет.

Касательно исходного поста темы: погуглите такую великолепную фразу "Врёт как очевидец". Личное свидетельство - не доказательство и не факт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »