Автор Тема: О любви церкви к искусству и художникам  (Прочитано 48447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #20 : 26 Май, 2007, 08:38:57 am »
Цитата: СынОтца
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!

Такой подход я понимаю. А то как начнут расписывать любовь ради бога.. А потом, всё ж, всё сводится к конкретным целям; голова болеть не будет; удача наступит; и тебя будут любить; прибыль прибудет.. То есть, своего рода, метод или прием получения того или иного эффекта.

Правда, любовь и обратный эффект дать может. Некоторые вообще даже вешаются или, там, кроветворные органы себе повреждают непоправимо. Но, видимо, христианин это и любовью не назовет,- так... стасти ради.. Вот что б голова прошла - это Да!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »

farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 26 Май, 2007, 17:22:14 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "СынОтца"
Если испытывать приходится, как правило, только удовлетворение от того, что кто-то наконец-то, кому-то воздал и "наши победили", то это к духовности не имеет никакого отношения.
Цитата: "farmazon"
То есть по-Вашему, мозаичное полотно Ломоносова "Полтавская баталия" это "яркий" пример бездуховной культуры?
А что, это полотно никаких других чуйств не вызывает, кроме удовлетворения от мести?

В основном то, что "наши победили" :D .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #22 : 26 Май, 2007, 18:44:15 pm »
Цитата: "СынОтца"
Но, это будет поправимо!
ЭТО уже ни когда не будет поправимо. Церковь - это не просто "люди", как любят представлять христиане. Церковь - прежде всего - организация. Со своими "боссами" и "исполнителями". У боссов, как и полагается боссам - свои властные амбиции. Властные амбиции могут быть воплощены только наличием денег. Когда "первую скрипку" играют деньги, то там уже не до культуры. Читайте  историю. О распаде Римской империи. Аналогии полные!!!Очень поучительно. Сегодняшнее состояние религии - это метания в агонии. Только агония эта длиться может пару столетий. Для истории это миг... Для отдельного человека -  все равно что вечность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

СынОтца

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #23 : 27 Май, 2007, 02:04:20 am »
Цитата: "farmazon"
То есть по-Вашему, мозаичное полотно Ломоносова "Полтавская баталия" это "яркий" пример бездуховной культуры? :lol:
Творчество в искусстве необходимо разделять на техническую сторону исполнения и на содержание самого произведения. Если говорить о технической стороне, то исполнять в наиболее интересном качестве произведения искусства могут начать те из людей, которые неизбежно достигли в своём саморазвитии (а это однозначно связано с духовностью), по крайней мере , необходимый минимум.
Поэтому в самом процессе интересного творческого исполнения, конечно же, духовность присутствует, но духовность самого художника-пота. А вот добиться качественного духовного содержания, тут уже мало будет только лишь способностей грамотно накладывать краску на полотно или же подбирать рифмы.
А о характерном качестве прежде духовного содержания, я и упомянул ранее.
Любое изображение всевозможных баталий не может нести по сути своей духовности, в нормальном понимании этого слова.
Даже, если в этих сценах присутствуют традиционные библейские образы.
Цитата: "Rentgen"
Правда, любовь и обратный эффект дать может. Некоторые вообще даже вешаются или, там, кроветворные органы себе повреждают непоправимо. Но, видимо, христианин это и любовью не назовет,- так... стасти ради.. Вот что б голова прошла - это Да!
Дорогие друзья, в таком лучае очень важно понимать, что существует не один вид проявления человеком любви. Не верно будет подразумевать природную и духовную любовь как единое, так как между ними есть принципиальное характерное отличие.
Несправиться с ревностью или неразделённостью, сотворив что-либо непотребное или с собой или с кем-то, возможно исключительно только под воздействием особенностей любви природной, так как она основывается только на эго-инстинктивной особенности биологического организма.
И, если человек духовно слаб, т.е. когда его психика приближена к уровню психики животного, то вредоносные последствия от пребывания под воздействием чувств природной любви вполне вероятны. Всё, как у животных, только у человека с большей изобретательностью, а у животных- с отсутствием вреда для их духовности, в следствии её полного отсутствия.
Цитата: "Микротон"
ЭТО уже ни когда не будет поправимо. Церковь - это не просто "люди"...Сегодняшнее состояние религии - это метания в агонии.

Вот видите, вы и сами упоминаете о временности ненормальных проявлений лжедуховности. Поэтому и нет нужды упоминать вам определение "никогда". А как скоро? Думаю, что сейчас за десятилетия произойдут изменения, которые не могли произойти и за тысячелетия.
Мира и счастья!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от СынОтца »
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!

Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #24 : 27 Май, 2007, 09:00:23 am »
Цитата: СынОтца

 сейчас за десятилетия произойдут изменения, которые не могли произойти и за тысячелетия.

Представте, что мы вместе ждем этих чудесных изменений. Поделитесь в чем же их суть?

 По-моему, в том, что человечество, наконец, поймет всю степень вредоностности религий, как источника вражды, войн и предрассудков.

Когда всем станет очевидным, что истинно верующий уподоблен тем шахидам, что врезались в Небоскребы - ведь как можно допустить существование бога отличного от твоего.

Когда человечество, наконец, состедоточится не на трансовых состояниях религиозного экстаза (или методах его достижения), а на реальных проблемах сосуществования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »

farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Репутация: +1/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #25 : 27 Май, 2007, 15:16:01 pm »
Цитата: "СынОтца"
И, если человек духовно слаб, т.е. когда его психика приближена к уровню психики животного

Ой, а как же юродивые? Они-то издавна почитаемы в христианстве.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 27 Май, 2007, 18:31:42 pm »
И точно,а убогие не в счёт?
р.s.
Убогие-у бога! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #27 : 27 Май, 2007, 19:59:18 pm »
Цитата: "СынОтца"
Вот видите, вы и сами упоминаете о временности ненормальных проявлений лжедуховности. Поэтому и нет нужды упоминать вам определение "никогда". А как скоро?
Вы не поняли сути того, что я сказал.
Когда-то считалось, что земля плоская... Это было проявлением духовности, ибо это было только в голове человека. Изучая мир, человек понял, что ошибался в этих взглядах. Взгляды изменил, но земля от изменения взглядов не стала плоской. И уже не будет плоской никогда. Так и в любом другом проявлении"духовности". Человечество может изменить мнение. И то, что считалось ДО изменения взглядов "лжедуховным" станет "духовным". Но , может, оно таким и было всегда? Ведь и земля всегда была круглой всегда, вне зависимости от мнения человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

СынОтца

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #28 : 28 Май, 2007, 12:54:26 pm »
Цитата: "Rentgen"
Представте, что мы вместе ждем этих чудесных изменений. Поделитесь в чем же их суть?
По-моему, в том, что человечество, наконец, поймет всю степень вредоностности религий...когда всем станет очевидным, что истинно верующий уподоблен тем шахидам, что врезались в Небоскребы...
Ну, что уж вы так мрачно торопитесь обрисовать религиозные проявления, даже, если там и накопилось немало ложных отклонений.
А в остальном обществе не считающих себя верующими разве дела обстоят лучше?
К примеру, в христианском вероучении есть, хотя бы, явно выраженный призыв: "не убивай", а в остальном нерелигиозном обществе и вовсе нет никакого запрета на это. Есть только уголовный прейскурант о соответствующей плате за какой-нибудь вид насилия.
Думаю, что люди, наконец-то, разберуться, что именно истинно верующий, как раз и не является вероятным источником несения какой-либо вредоносной опасности вообще.
А то, как в основном действительно проявляется общеизвестная религиозная деятельность, к духовности такое не имеет никакого отношения. И вот, именно в этом направлении и будут сейчас, как и в последующие годы, происходить великие переосмысления с грандиозными последствиями.
Цитата: "farmazon"
Ой, а как же юродивые? Они-то издавна почитаемы в христианстве.
Состояние юродивости вовсе не говорит однозначно о слабой духовности.
Цитата: "Микротон"
Вы не поняли сути того, что я сказал.
Когда-то считалось, что земля плоская... Это было проявлением духовности, ибо это было только в голове человека.

Верно, используя, казалось бы, хорошо известные слова, очень легко запутаться, так как под этими словами разные люди нередко подразумевают совершенно разное.
Под духовностью я подразумеваю прежде всего гармоничный чувственно-психический контакт человека с окружающей реальностью, а не череду всевозможных умозаключений.
Мира и счастья!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от СынОтца »
Любите друг друга и голова будет выздоравливать обязательно!

Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: О любви церкви к искусству и художникам
« Ответ #29 : 28 Май, 2007, 15:04:24 pm »
Цитата: "СынОтца"
К примеру, в христианском вероучении есть, хотя бы, явно выраженный призыв: "не убивай", а в остальном нерелигиозном обществе и вовсе нет никакого запрета на это. Есть только уголовный прейскурант о соответствующей плате за какой-нибудь вид насилия.
Вы что, шутите? Какое отношение "не убивай" имеет к религии. Это общечеловеческая ценность, существует, наверное, во всех культурах. А Вы нехристиан предствляете себе идиотами? Которые не могут выработать себе полезные нормы? И это при том, что здесь неоднократно и много писалось о своебразном понимании христианами этой нормы, о человеческих жертвоприношениях, о том, что это относится только к ближнему (читай христианину), о  нескончаемых религиозных войнах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

 

.