Автор Тема: Почему вы сомневаетесь?  (Прочитано 45999 раз)

0 Пользователей и 29 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #30 : 27 Май, 2007, 19:01:41 pm »
Цитата: "Инкогнито"
dargo, мне кажется, тогда и своим чувствам доверять нельзя. Вдруг они ошибаются?
Такое исключать тоже нельзя.

Цитировать
По моему скромному мнению - абсолютного знания нет, как и нет ничего абсолютного.
Не совсем понял, что значит абсолютное знание....

Цитировать
Мы называет знанием очень надежную веру, если можно так выразится. А самой надежной верой мы как правило считаем информацию, полученную нами лично, через наши органы чувств. Называем это фактом. Ошибочность такой информации настолько мала, что мы даже не рассматриваем версию, что эта информация ложна. Я так считаю, мое скромное мнение.
"информацию, полученную нами лично, через наши органы чувств", чаще всего и называют знанием.

Мы можем измерить глубину Марианской впадины и сказать: Мы знаем, что глубина Марианской впадины равна ~11 км.

Мы можем прочитать об этом в учебнике географии и сказать: Мы знаем, что в учебнике географии написано: "Глубина Марианской впадины равна ~ 11 км." .  И мы верим написанному в учебниках географии.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #31 : 27 Май, 2007, 19:10:16 pm »
Цитата: "Инкогнито"
dargo, мне кажется, тогда и своим чувствам доверять нельзя. Вдруг они ошибаются? По моему скромному мнению - абсолютного знания нет, как и нет ничего абсолютного. Мы называет знанием очень надежную веру, если можно так выразится. А самой надежной верой мы как правило считаем информацию, полученную нами лично, через наши органы чувств. Называем это фактом. Ошибочность такой информации настолько мала, что мы даже не рассматриваем версию, что эта информация ложна. Я так считаю, мое скромное мнение.

Знание-это знание,а вера-это вера.
Знанение происходит из научных фактов,которые в свою очередь,согласно научному методу,выводятся из зксперемента.
Вера происходит из субьективных ощущений индивида и поэтому ничего общего со знанием не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 27 Май, 2007, 19:43:25 pm »
Цитата: "dargo"
Или Вы верите Пифагору и миллиону соседей ... или знаете, потому как сами провели эксперимент...
А вот и нет!
Зная (и не проверяя) теорему Пифагора, я использую формулу а^2+b^2=c^2, подставив ее в других задачах, и получу предсказуемый, достоверный результат.
Веру , в других жизненных задачах подставить невозможно. Она субъективна, а значит  использовать ее невозможно.
Тем и отличается знание от веры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Инкогнито

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 27 Май, 2007, 20:08:15 pm »
Цитата: "dargo"
Не совсем понял, что значит абсолютное знание....
Истина или "на самом деле". Подобные утверждения.
Цитата: "dargo"
"информацию, полученную нами лично, через наши органы чувств", чаще всего и называют знанием.
Я это и имел ввиду :)
Цитата: "dargo"
Мы можем измерить глубину Марианской впадины и сказать: Мы знаем, что глубина Марианской впадины равна ~11 км.
Я примерно это и имел ввиду, просто я добавил, что истины как таковой нет, есть уверенность, в которой не приходится сомневаться - мы называем такую уверенность знанием. Например знание о глубине Марианской впадины.
Цитата: "dargo"
Мы можем прочитать об этом в учебнике географии и сказать: Мы знаем, что в учебнике географии написано: "Глубина Марианской впадины равна ~ 11 км." . И мы верим написанному в учебниках географии.
Согласен, только мы поверили в знание. Но мы не сомневаемся в надежности учебника географии и поэтому приравниваем нашу веру в прочитанное к знанию.
Цитата: "Wаlsh code"
Знание-это знание,а вера-это вера.
Знанение происходит из научных фактов,которые в свою очередь,согласно научному методу,выводятся из зксперемента.
Вера происходит из субьективных ощущений индивида и поэтому ничего общего со знанием не имеет.

С последним немного не согласен. Ведь восприятие мира нашими органами чувств - субъективно. Но мы им доверяем. Считаем, что с помощью них мы получаем знание.

В целом, я согласен с вами. Возможно, я изъясняюсь довольно мутно, извиняйте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Инкогнито »
вера [======[]======] разум
Двигайте ползунок в нужном направлении.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #34 : 28 Май, 2007, 16:38:43 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "dargo"
Или Вы верите Пифагору и миллиону соседей ... или знаете, потому как сами провели эксперимент...
А вот и нет!
Зная (и не проверяя) теорему Пифагора, я использую формулу а^2+b^2=c^2, подставив ее в других задачах, и получу предсказуемый, достоверный результат.
Веру , в других жизненных задачах подставить невозможно. Она субъективна, а значит  использовать ее невозможно.
Тем и отличается знание от веры.
А вот и да!
Если Вы ни разу не проверяли теорему Пифагора на практике (хотя бы взяв линейку и листочек в клетку), значит Вы верите Пифагору и его формуле.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #35 : 28 Май, 2007, 16:41:55 pm »
Цитата: "Инкогнито"
... мы поверили в знание. Но мы не сомневаемся в надежности учебника географии и поэтому приравниваем нашу веру в прочитанное к знанию.
Верующие также не сомневаются в надежности Писаний и поэтому приравнивают веру в прочитанное к знанию. ИМХО.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #36 : 28 Май, 2007, 18:00:54 pm »
Цитировать
С последним немного не согласен. Ведь восприятие мира нашими органами чувств - субъективно. Но мы им доверяем. Считаем, что с помощью них мы получаем знание.

Знание человек получает с помощью своего мозга.
А спомощью органов чувств-ощущения.
Ведь,когда ты смотришь на лампочку накаливания переменного тока,ты видишь непрерывный свет(субьективное зрительное ощущение),но ты понимешь что он самом деле мерцает! :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #37 : 28 Май, 2007, 18:03:02 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "Микротон"
Цитата: "dargo"
Или Вы верите Пифагору и миллиону соседей ... или знаете, потому как сами провели эксперимент...
А вот и нет!
Зная (и не проверяя) теорему Пифагора, я использую формулу а^2+b^2=c^2, подставив ее в других задачах, и получу предсказуемый, достоверный результат.
Веру , в других жизненных задачах подставить невозможно. Она субъективна, а значит  использовать ее невозможно.
Тем и отличается знание от веры.
А вот и да!
Если Вы ни разу не проверяли теорему Пифагора на практике (хотя бы взяв линейку и листочек в клетку), значит Вы верите Пифагору и его формуле.

Cкажем так,знает!
Ибо теорема пифагора относится к области знания,а не веры!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #38 : 28 Май, 2007, 18:17:47 pm »
Только потому, что практически каждый ставил эксперимент линейкой на листочке в клеточку. И только!

А вот глубина Марианской впадины относится к области веры.

Одни люди верят написанному в географии, другие написанному в Библии или Коране. Разница в степени доверия к написанному в географии или Писании. Но и там и там - вера.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 28 Май, 2007, 18:25:26 pm »
Цитировать
Но и там и там - вера.
Вера-неоснованное не на чём суждение.
Поэтому,глубина марианской впадины или любое другое измерение не может относится к области веры,посколько обьснимо с точки зрения метода,с помощью которого производилось.
Цитировать
Одни люди верят написанному в географии, другие написанному в Библии или Коране.

Не верят а препологают на том основании,что география-наука(что само по себе уже далеко небезосновательно),а коран-религиозная книжка,утверждениям и суждениям которой,не требуется ни каких оснований!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!