Автор Тема: Религия положительно влияет на поведение детей  (Прочитано 39581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 02 Май, 2007, 19:17:20 pm »
Цитата: "Владимир Иванов"
А кто как ни элитные родители внушают детям, что «цель жизни — не кайф, а настоящее дело».
Откуда у вас такая уверенность, что все "элитные" родители внушают им именно такую установку? Скорее, они внушают (демонстрируют своим примером) им бери от жизни всё :wink:
 
Цитата: "Владимир Иванов"
Так что у верующих есть добавочная охранительная установка «Наркотики – это тяжёлый грех», и она ничем не нивелируется.
А ещё у них есть д.о.у. "не убий" и "не укради", однако и крадут, и убивают.
Цитата: "Владимир Иванов"
Возьмём два подростка: один из семьи верующих (и сам верующий), а другой из - семьи материалистов (и сам материалист). Какие установки имеет тот и другой подросток?

Подросток-материалист:

Подросток-верующий:

1- Наркотики вредны для здоровья

2- Наркотики – это опасность СПИДа

3- Наркотики – это деградация личности

4- Наркотики – это путь в тюрьму

5- Наркотики – это тяжёлый грех
Первые четыре установки как раз и нивелируются пятой, ведь для верующего важнее всего его чистота перед богом. А дальше: хорошо, если страх совершить грех будет сильне соблазна, но, как видно из предыдущего примера, такой страх останавливает далеко не всех :wink: .
Цитата: "Владимир Иванов"
Давайте, на секунду, согласимся с атеистами, говорящими, что религия уничтожает мораль, а без религии мораль процветает. Вот, европейское и американское общество освободилось от религиозного влияния, которое было в 19 веке, и стало секулярным обществом. И что же, оно стало моральнее, нравственнее, возвышеннее? Ничего подобного, скорее наоборот. Появилась сексуальная революция, расцвела порнографии, стали нормой внебрачные половые связи, подростковый секс, наркомания приобрела массовые масштабы. Стали появляться маньяки, педофилы и т.п. Последние даже стали добиваться своих прав.

По данным различных опросов в США атеистами являются 3-8%, а остальные верующие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Красный пахарь

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 02 Май, 2007, 19:19:32 pm »
Цитата: "Владимир Иванов"
Но любой верующий, который оказывается перед искушением какого-либо греха, понимает всю ложность такого подхода. Бог-то видит, что грешник намеревается злоупотреблять Его милосердием, и грешник это понимает, поэтому так и не думает.


Не думает, а грешит исправно, будучи уверенным, что не все мосты сожжены, есть мостище в виде покаяния. Если бы не покаяние, много ли адептов было у церкви вашей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Красный пахарь »
Не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься…далее следует истерический смех..

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 02 Май, 2007, 19:22:39 pm »
Владимир Иванов писал(а):
Цитировать
что означает «Афтар жжот» под Вашим именем?

это означает, что количество его сообщений перевалило за некую цифру (полагаю, что 1000)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 02 Май, 2007, 19:26:28 pm »
Цитата: "farmazon"
По данным различных опросов в США атеистами являются 3-8%, а остальные верующие.
Atheism: Contemporary Rates and Patterns, Phil Zuckerman

Наивные люди говорят о "светских" США... Да США - одна из самых религиозных стран, а среди стран "золотого миллиарда" - самая религиозная! У них хуже, чем у нас все в этом плане.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн илья в с

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 02 Май, 2007, 19:41:43 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Atheism: Contemporary Rates and Patterns, Phil Zuckerman

Наивные люди говорят о "светских" США... Да США - одна из самых религиозных стран, а среди стран "золотого миллиарда" - самая религиозная! У них хуже, чем у нас все в этом плане.
Одно "в бога верим" на деньгах чего стоит. А присяга на библии...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от илья в с »
Христианство—это действительно мир противоречий...
(д. Кураев)

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 02 Май, 2007, 19:53:11 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "farmazon"
По данным различных опросов в США атеистами являются 3-8%, а остальные верующие.
Atheism: Contemporary Rates and Patterns, Phil Zuckerman

Наивные люди говорят о "светских" США... Да США - одна из самых религиозных стран, а среди стран "золотого миллиарда" - самая религиозная! У них хуже, чем у нас все в этом плане.

У них только среди учёных высокий процент атеистов :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 02 Май, 2007, 20:52:48 pm »
Цитировать
Как Вы прокомментируете тот факт, что в секулярном обществе регистрируется такая партия? И ведётся ли в атеизме борьба с перегибами и крайностями атеистического либерализма? Я таких статей не видел.
Издержки демократии, "меньшее зло".
демократии, а не атеизма.
секулярный и атеистический - немного разные вещи.

Цитировать
Ракиа – это граница. Объяснение того, что такое материальная ракиа, разделяющая воду под ней и над ней, нужно искать в теории парового покрывала.

 :oops:
а доказательства есть?
Я уже спрашивал об этого Кроткого - ноль внимания  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #67 : 02 Май, 2007, 21:37:56 pm »
Цитата: "Владимир Иванов"
Да, я планирую дать полный текст в свободном доступе.
Приятно слышать.

Цитата: "Владимир Иванов"
Да, это очевидность. Очевидность того, что мало там расистов по судам таскают.
Да? Куда же больше?

Цитата: "Владимир Иванов"
На самом деле, нет у верующих такой у контрустановки. Этот принцип - «не согрешишь — не покаешься; не покаешься — не спасешься» - существует только в воображении атеистов. Никто из верующих его не разделяет, а если кто-то его и придерживается, то их настолько мало, что они никакого статистически значимого влияния на картину верующих не имеют. Я знаю много верующих, и среди них никто так не считает. И никто из священнослужителей этого не проповедует.
Я сужу по делам. А судя по ним, очень даже придерживаются, по меньшей мере — достаточно значимый процент. Про Россию я говорить сейчас не буду — непонятно, какой в ней на самом деле процент верующих, а если брать другие религиозные общества, то жульничество и обман в них вполне процветают, да и другие грехи — тоже. Причём особенно — среди сильно набожных товарищей... Только не надо мне говорить, что это плохие верующие. Это Вы им попытайтесь сказать. (Хотя лучше не надо. Закопают на месте.)

Цитата: "Владимир Иванов"
Так что у верующих есть добавочная охранительная установка «Наркотики – это тяжёлый грех», и она ничем не нивелируется.
И тем не менее, если брать мусульманские страны, то наркомания значительно распространена (по моим сведениям) в весьма религиозных Египте и Марокко. Может, дело всё-таки не в религиозности, а в каких-нибудь других факторах?

Цитата: "Владимир Иванов"
Причём это не только (и не столько) дети пьяниц, сколько дети элитных, культурных и образованных родителей.
Верно, и это тоже можно объяснить (например) так: родители стремились и достигли того, чего хотели; дети их не стремятся к тому, что имеют с рождения, и не могут придумать, к чему ещё стремиться. Да и у родителей, возможно, за стремлением к цели не было достаточно времени воспитывать собственных чад... Ну, а насчёт "не столько"... У меня немного другие сведения. Не говоря уж о том, что чисто количественно элитных людей меньше, равно как и детей таковых родителей.

Цитата: "Владимир Иванов"
Но хрен оказался редьки не слаще.
Дело вкуса. Лично я, если бы меня поставили перед выбором — жить в обществе(или стремиться построить общество), в котором существуют и соблюдаются законы, в т.ч. и о свободе совести, а человека оценивают по компетентности, или жить в таком (стремиться строить такое), где господствует какая-либо религия или идеология, и человек оценивается в первую очередь по "добродетельности" (или "преданности партии"), то я предпочёл бы первое.

Я не стану подробно разбирать то, что Вы пишете дальше про "искривления" веры и атеизма. Я считаю, что во многом "хорошесть" человека мало зависит от его принадлежности к той или иной группе, особенно когда эта принадлежность не является результатом осознанного выбора (например, в большинстве случаев религиозная принадлежность передаётся "по наследству". Или, скажем, членство в пионерской организации или комсомоле, особенно в конце советской эпохи).

Цитата: "Владимир Иванов"
Кстати, что означает «Афтар жжот» под Вашим именем?
Кажется, только то, что количество моих постов — более тысячи и менее двух.
« Последнее редактирование: 02 Май, 2007, 23:48:11 pm от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Maximus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 02 Май, 2007, 22:28:11 pm »
Цитировать
Дело вкуса. Лично я, если бы меня поставили перед выбором — жить в обществе, в котором существуют и соблюдаются законы, в т.ч. и о свободе совести, а человека оценивают по компетентности, или в другом, где господствует какая-либо религия или идеология, и человек оценивается в первую очередь по "добродетельности" (или "преданности партии"), то я предпочёл бы первое.

Так кто ж спорит... Вот только обьективная реальность оставляет желать лутшего :( . И, наверное, жалать будет еще оой как долго
 :( .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Maximus »
«Религия – опиум для народа!» статус непреходящей классики - современный, лозунг: «Религия – конопля для народа!!!»

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 03 Май, 2007, 05:37:06 am »
Цитата: "farmazon"
По данным различных опросов в США атеистами являются 3-8%, а остальные верующие.


ну так блин там же демократия по атеистически: меньшинство указывает как жить большинству.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!