Спокойно! Христианин должен быть смиренным! Смиряйся раб божий!
..........
Пытаюсь, как могу.
Да вот только вы понимаете это слово по толстовски: непротивление злу. Мнение церкви же по данному вопросу вы знаете сами, не раз и не два возмущались анафемой.
Смирение это сааавсем другое, нежели вам кажется: Христос был само смирение, что Ему не мешало выгонять тогровцев и журить фарисеев.
Так что не надо нам приписывать то и так, что и как понимаете вы.
.....
Я вообще-то не говорил, что они прокляты. Они "прокляты" и наказаны косвенно.
..........
А косвенно это как?
Другие примеры косвенных наказаний можете привести?
....
Нихрена он не ломал! Это всё бред собачий! Что значит "сломал природу"?
..........
Это значит, что природа человеческая изменилась после грехопадения, коим Адам отошёл от единственного источника жизни, Бога, и с тех пор люди фактически не живут, они умирают, кто медленнее, кто быстрее... и это только малая часть последствий.
"С грехом в мир вошла смерть".
.....
Да?
"В поте лица твоего будешь есть хлеб", "Ибо прах ты и в прах возвратишься" и т.д. Это какое время?
..........
Это время будущее. Но ведь это всё последствия проклятия земли, а она на момент речи уже была проклята, т.е. время прошедшее. Итого: полнейшая аналогия со сломаной ногой (пр.вр.) и костылями (буд.вр.), т.е. озвучание того, что уже свершилось, но ещё неизвестно.
Ещё одна аналогия: с диагнозом, ведь человек на этот момент уже болен, но ещё не лечится, вот ему лечение и предписывается. Но ведь у вас тут хватит ума не считать рецепт причиной болезни? А почему в случае с Библией вам его катастрофически не хватает?
.....
Чушь!!!! Смертность не из-за греха, а из-за повреждений тела, из-за старения.
..........
1. Вы неверно понимаете: из-за старения не смертность, а смерть. Старение и смертность еста синонимы.
2. Ну если вы хотите вставить ещё одно звено в цепочку событий, то согласен: смерть из-а старения, а старение из-за греха.
Вам легче стало?
.....
А по библии человек умирает потому, что Яхве не дал ему похавать с древа жизни!
Дал бы похавать - жил бы Адам до сих пор! И "грех" тут не при делах.
Вы лжёте.
"И теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от древа жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно"
..........
По Библии человек умирает потому, что нарушил запрет, я только что цитировал Библию Петре.
Вы опять забылм разницу между бессмертием и вечностью: в вечности изменений нет. Если б Адам в падшем состоянии отведал ещё и от древа жизни, то навечно остался бы вне Бога, стал бы вторым сатаной.
Кстати, а почему вы слово грех берёте в кавычки? Ведь его определение есть только у нас, у вас нет, поэтому вам надо принимать наше, а по нашему грех это нарушение воли Божией. Но ведь Адам и Ева её нарушили, значит сделали грех, грех безо всяких там кавычек.
.....
Появится. А от греха не появится.
..........
У вас есть научные данные по этому вопросу? Или вы опять пишете опираясь не на реальный опыт, а лишь исходя из требований вашего мировоззрения?
.....
И что? После исповеди рожать легче? Блудницам рожать больнее, чем православным жёнам блааа-ааагоооо-чееестивыыыыммм!!!! :lol:
..........
Вы опять, как и положено атеисту, проявляете глубочайшее незнание того, против чего вы спорите, т.е. учения христианского.
Объясняю (блин, ну сколько можно этим атеистам объяснять одно и тоже? да любая обезьяна давным-давно бы уже запомнила, а вот атеисты никак не могут, да ещё пытаются с помощью разных бредовых теорий поставить себя на один уровень с обезьяной, самозванцы....):
каждый человек отвечает за свои личные грехи, родовые боли же есть последствия греха прародителей, мы за этот грех ответственности не несём, мы просто находимся в получившихся из-за него условиях, поэтому исповедью от их греха (а так же от греха любого другого человека) очищаться нет смысла, это (как) наследственная болезнь.
Всё это примерно как даун не несёт ответсвтенности за алкоголизм родителей, которые своими грехами своему ребёнку создали вот такие условия его бытия.
.....
Хотя забыл. Благочестивые христианки не рожают. Они все фригидные. А мужчины кастраты и импотенты!
..........
И на чём вы основываете такие выводы? Неужели вы лично уже всех христианок "перепробывали"? А так же "переотдавались" всем христианам....
.....
Боль при родах зависит от физиологии, и от физического здоровья, от особенностей организма, а не от "греха".
..........
Совершенно верно в первой вашей части. А вот эта самая физиология и зависит от первородного греха. Ну писАл же уже, что у животных нет родовых болей, они только у человека, людям было сказано о болях, животным нет. Речь, разумеется, о норме, о большинстве, о здоровых особях.
.....
А Адаму не было, он был оповещён о новых условиях его бытия.
А кто создал "новые условия"?
..........
Адам.
Бог лишь привёл часть мироздания в соответствие этим новым условиям, подобно тому, как ща богатые люди, ставшие инвалидами, перестраивают свой дом под свои "новые возможности".
.....
Что за бред? Иначе с Адамом "произошло" бы... Произошло! Как-то само... Эволюцией, или по закону кармы... одному Яхве известно, как бы это оно само так произошло.
..........
Совершенно верно, это известно только Богу, и Он не умолчал, поэтому знаем и мы.
.....
Нет! Именно ДЕЛАЕТ, а не констатирует!
Ну тогда и я своими словами о костылях ломаю Петре ногу, а врач своим рецептом заражает больного.
У вас почему-то телега всегда поперёк паровоза.
По-моему, Бройлер просто издевается над нами.
Да неужели? А по-моему, издевается кто-то другой, задавая вопросы типа: "А Каина за что?".
Если вы и дальше будете идти этой дорОгой, то дойдёте и до вопроса: "А Чикатилу за что?".
Как говорилось в
одном мультике: "Как это за что? За всё!".
Хех, лучше укажите, где и когда город Назарет упоминается раньше, чем в 1 веке. 
..........
Бессмертная болезнь атеизма... А разве из факта неупоминания чего-либо следует небытие этого чего-либо?
Достаточно вспомнить насмешки атеистов над Библией за Ассирию, что мол целое государство эти хрюсы выдумали. Ибо не было упоминаний о ней нигде, кроме Библии, пока не отрыли таблички в Ниневии.
Ещё раз, раз вы не захотели понять: дайте ссылку не на первое упоминание, а на дату основания Назарета, ибо Крывелев русским языком пишет об основании, а не упоминании.
........
Были обещаны примеры намеренной лжи Крывелева. Где они?
..................
Где факты, свидетельствующие о его преднамеренной лжи?
..........
Вот
тут, надо просто глаза разуть.
Я ж спецом пронумеровал. Обратите особое внимание на пункты №№ 1, 2, 3.2, 3.5, 3.6, 4.1, 5.2, 12.3, 14.
Всё это точно не ошибки.
Да и ещё раз: а не многовато ли ошибок для такого короткого отрывка? Ведь это как-никак научная работа, а не просто болтовня, и многие последующие атеистические "исследователи" Библии на эту работу ссылаются и её цитируют.
........
Нормально. Всё не соответсвует иудейской практике и теории, но у христиан отмазка - "очень спешили". Можно доказать, что они "очень спешили", причём настолько, что нарушили кучу предписаний?
..........
А как же? Достаточно непредвзято почитать сведения об этом, изложенные в Евангелии (вы же на них же основываете свою критику?).
Решили Христа убить (Ин. 11:47,48,53,57. Мф.26:3-5. Мк.14:1-2. Лк. 22:1-2.), но не в праздник. А тут перед праздником Иуда подкатывает, не упускать же такой случай, ведь после празника Христос мог снова смыться, как Он это не раз проделывал ранее, они же не знали, что Он решил на этот раз сдаться. Взяли Его, ночью во дворе первосвященника, были "прения сторон", приговор же был вынесен утром в положеном месте и положеными людьми (Мф. 27:1, Мк. 15:1, Лк. 22:69-71), но в пятницу. Суд-то у иудеев был, а вот содержать подследственных было негде, в том числе поэтому и спешили. И народ мог не дать им сделать своё чёрное дело, поэтому всё по быстрому, ночью и утром, с приводом группы подставных лиц для изображения народа. Так и сейчас многое делается, напр. оранжевые революции, митинги протеста и т.д, так что чего удивительного вы тут увидели?
........
И опять же - в чём тут лжёт Крывелев?
..........
напр. в том, что у иудеев тех времён не было суда. Закон свой был, а суда не было. Зачем тогда закон, если его нельзя исполнить?
Да и Пилат говорил иудеям, чтоб судили Христа своим судом.
........
Гнилой отмаз - Путина никто президентом не называет.
..........
Нуууу. Давно уже видел след. диалог:
--Ах вот вы как? Да я президенту напишу!
---Ну чего там мелочиться, пишите уж сразу самому премьер-министру.
........
И снова - не вижу, в чём Крывелев нагло обманул Бройлера. Он знал, что первосвященников было до хрена, но врал, что он один?
..........
Преднамеренная однобокость трактовки.
........
Пример "многих случаев"? Ну хоть один? Например, как Ришелье был королём, а Людовик XIII только "числился" таковым? 
..........
Ваш пример как раз не подходит, ибо если следовать вашему же предложению, что выходит, что один числился, а управлял другой.
Вот мой пример: Кейстут и Ольгерд Гемидиновичи. Или Святослав и Ольга, или Дмитрий Донской и Алексий 1. Стоит только покопаться, примеров полно. Можно Бориса и Глеба с Аскольдом и Диром вспмонить....