Автор Тема:  (Прочитано 309064 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #260 : 21 Март, 2009, 12:25:37 pm »
Цитата: "Рендалл"
Вы сказали, что он обычный учёный. Соврали значит, потому что он креационист. А что он там нафантазировал местами это его проблемы (кстати, если вы наконец то протрёте очки (глаза), то увидите, что я отметил правдивые моменты в этой статейке). Так что вам шах и мат!
Это я, между прочим, сказал, а не Бройлер.  :wink:
1. То есть "нормальность" ученого теперь определяется не по его работам и научным степеням, а по его приверженности единственно верному марксистко-лени..., тьфу, материалистическому мировоззрению?  :lol:
2. Вы то откуда знаете, что он креационист? Верите, что материалист по определению не может критиковать материалистов и подвергать сомнению эволюционные догмы? А еще говорите, что атеизм не религия!  :lol:
3. Вы, как утверждаете, отметили правдивые фрагменты. А теперь просьба отметить нафантазированные.  :wink:

Цитировать
У нас то оно определено и согласно ему существует большое число этих форм.
:lol:  :lol:  :lol: На практике это означает только лишь одно: вы сами назначаете, что считать переходной формой, а что нет. Никакой доказательной базы не существует.  :wink:

Цитировать
Вы же (креационисты) считаете, что переходных форм.
...нет, Вы хотели сказать?
Так это многие честные ученые давно признают. Те, которым и правда истина дороже приверженности некой (в данном случае - эволюционной) идее.  :wink:

Цитировать
Следовательно, либо вы не понимаете, что это такое или у вас есть какое то своё определение.
То же самое я могу сказать о Вас: Вы либо не понимаете, что такое Бог, вера, духовное... и т.д., либо имеете для этого свое определение.  :lol:

Цитировать
Материя там остаётся... и неважно что она меняет свою форму... Так что атомы там есть, но в другой форме. Это ж очевидно!

Очевидно для кого? Кто проверял? Какие опыты ставились? Где их результаты?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #261 : 21 Март, 2009, 14:40:11 pm »
Цитата: "Малыш"
Это я, между прочим, сказал, а не Бройлер.  :wink:
Бройлер прокомментировал мой ответ вам. Читайте внимательно, Малыш.  

Цитировать
1. То есть "нормальность" ученого теперь определяется не по его работам и научным степеням, а по его приверженности единственно верному марксистко-лени..., тьфу, материалистическому мировоззрению?  :lol:
Где такое сказал? Но в его списке только крео.

Цитировать
2. Вы то откуда знаете, что он креационист?
Малыш, вы либо идиот, либо слепой. Я тут орал в теме уже по этому поводу. Я вам верующим ссылку дал на этого придурка. Там чёрным по белому написано - он крео. Учитесь читать!!!

Цитировать
3. Вы, как утверждаете, отметили правдивые фрагменты. А теперь просьба отметить нафантазированные.  :wink:
Ниже я отметил его фантазии. Типичные креофантазии.

Цитировать
На практике это означает только лишь одно: вы сами назначаете, что считать переходной формой, а что нет. Никакой доказательной базы не существует.  :wink:
Это вам чудится и кажется. Конечно мы (учёные) определяем переходные формы, причём по объективным прзинакам, а не по субъективным как вам бы хотелось думать. Доказательной базы навалом. Хотявам небилологу не понять. Почитайте про китов на сайте Павла Волкова.

Цитировать
То же самое я могу сказать о Вас: Вы либо не понимаете, что такое Бог, вера, духовное... и т.д., либо имеете для этого свое определение.  :lol:
Я у каждого верующего опредления эти высправшиваю. Даже ваши припоминаю. Проблема, что они у вас разные.
А в науке определения одного явления в принципе  одинаковы.

Цитировать
Очевидно для кого? Кто проверял? Какие опыты ставились? Где их результаты?  :lol:
По сути все опыты по превращению веществ в химии, физики и др.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #262 : 21 Март, 2009, 16:00:53 pm »
Цитата: "Рендалл"
Где такое сказал? Но в его списке только крео.
Если даже так (в чем я не уверен), то это никак не отменяет их исследований. Даже учитывая, что Вы верите в другую гипотезу.  :lol:

Цитировать
Малыш, вы либо идиот, либо слепой. Я тут орал в теме уже по этому поводу. Я вам верующим ссылку дал на этого придурка. Там чёрным по белому написано - он крео. Учитесь читать!!!
Очень показательно. Особенно про придурка. Да, такие вот придурки в Америке преподают в университетах и получают ученые степени по молекулярной биологии. Да в Америке все придурки, верно?  :lol:
Теперь по поводу моей особы. Конечно я слепой идиот с точки зрения эволюциониста, ибо не верю в ваши дебильные сказки.  :lol:
Что до того, что Вы что-то здесь "орали", то не надорвитесь. Я ведь читаю по диагонали, с ума еше совсем не сошел, что все подряд посты, здесь выложенные атеистами читать, ибо они все как под копирку написаны.  :lol:

 
Цитировать
Типичные креофантазии.
Очень убедительно! Конечно, эвлюциофантазии лучше креофантазий, потому что они Рендаллу больше нравятся. Прикипел он к ним душой (которой у него нет) и сердцем (которое, вероятно, есть пламенный мотор).  :lol:

Цитировать
Конечно мы (учёные)

Если все ученые таковы как Вы, то я не удивляюсь странностям нашего мира.

Цитировать
определяем переходные формы, причём по объективным прзинакам, а не по субъективным как вам бы хотелось думать.

Никаких объективных признаков, кроме как в ваших "ученых" фантазиях не существует. Вы сами и признаки назначаете и формы переходные. Очень мило. В одном из бюллетеней РАН "В защиту науки" был, примерно, такой перл: "Истинность или ложность научных результатов определяется коллективным мнением всего научного сообщества". Честно и прямо сказано! Только боюсь, что при таких критериях ни Копернику, ни Галилею ничего бы в вашем "научном" сообществе точно не светило. Им бы быстро помогли исправиться в Святейшем трибунале при очередной "научной" конференции.
Куда там католической инквизиции, которая годами (семь лет у Бруно) исследовала все материалы дела, все "за" и "против". У подобных вам ярлык уже заранее готов: "крео придурок".  :wink:

Цитировать
Доказательной базы навалом. Хотявам небилологу не понять. Почитайте про китов на сайте Павла Волкова.
Мне уже десятки раз давали ссылки на этом форуме на подобные "доказательства". И всегда я находил опровержения других ученых, не согласных с тем, что это "доказательства". Всегда. Без единого исключения.  :lol:

Цитировать
Я у каждого верующего опредления эти высправшиваю. Даже ваши припоминаю. Проблема, что они у вас разные.
А в науке определения одного явления в принципе  одинаковы.
Вы сравниваете вещи, которые сравнивать нельзя: личные мнения отдельных верующих и постулаты науки. Сравнивать можно только или личные мнения с личными мнениями, либо постулаты с постулатами.

Цитировать
Цитировать
Очевидно для кого? Кто проверял? Какие опыты ставились? Где их результаты?  :lol:
По сути все опыты по превращению веществ в химии, физики и др.

Речь идет о черных дырах, помните?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #263 : 21 Март, 2009, 16:18:10 pm »
Цитата: "Малыш"
ибо не верю в ваши дебильные сказки.
Несомненно так. Дебильные сказки, в которые Вы верите- не наши.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 913
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #264 : 21 Март, 2009, 22:51:41 pm »
Цитата: "Малыш"
Никаких объективных признаков, кроме как в ваших "ученых" фантазиях не существует.
Практика доказала обратное. Объективное - существует. Переходные признаки тоже. В этом прелесть науки - ничего не надо выдумывать и не надо верить. Изучаем утконоса и выделяем два признака, характерных для разных классов существ. Следовательно, утконос явялется переходной формой.

С другой стороны, даже католическая церковь не отрицает факт эволюции. Как бы Вам не остаться одному и принять венец еретика.
 
Цитата: "Малыш"
В одном из бюллетеней РАН "В защиту науки" был, примерно, такой перл: "Истинность или ложность научных результатов определяется коллективным мнением всего научного сообщества". Честно и прямо сказано!
Сказано под влиянием одной модной западной теории научного прогресса. Естественно, подобное заявление ошибочно. Истинность или ложность устанавливается практикой, деятельностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #265 : 22 Март, 2009, 01:33:39 am »
Цитата: "Малыш"
Если даже так (в чем я не уверен), то это никак не отменяет их исследований. Даже учитывая, что Вы верите в другую гипотезу.  :lol:
Какую другую гипотезу? У креационистов какая то гипотеза появилась? Не помню такой. Они отродясь паразитируют на критике ТЭ.

Цитировать
Очень показательно. Особенно про придурка. Да, такие вот придурки в Америке преподают в университетах и получают ученые степени по молекулярной биологии. Да в Америке все придурки, верно?  :lol:
У меня например большие сомнения по поводу того как он заполучил такое число степеней и написал такое количество работ. У вас то сомнений нет, но у меня (человека который сам работает в науке) возникает вопрос и даже не один.

Цитировать
Теперь по поводу моей особы. Конечно я слепой идиот с точки зрения эволюциониста, ибо не верю в ваши дебильные сказки.  :lol:
Малыш... ё***** я с вас не требую верить в сказки. Я вам говорю - читайте хотя бы внимательно то, что я вам пишу! В этой теме я уже писал, а вы те же вопросы.

Цитировать
Я ведь читаю по диагонали, с ума еше совсем не сошел, что все подряд посты, здесь выложенные атеистами читать, ибо они все как под копирку написаны.  :lol:
Ага. И этого крео мы уже 100-й раз обсуждаем? :lol: Чушь несёте, Малыш.

Цитировать
Очень убедительно!
Я от вас уже давно ничего не слышу кроме мантр типа "эволюции не было", ничего не было... тока Бох.

Цитировать
Никаких объективных признаков, кроме как в ваших "ученых" фантазиях не существует.
Вы кролика от крокодила отличите? Так вот... учёные большее количество видов отличают и обратная сторона - находят сходство, которое подтверждается датировками и даже молукулярно-биологическими выкладками.

Цитировать
Вы сами и признаки назначаете и формы переходные.
Приведите пример где признак или форма были НАЗНАЧЕНЫ.

Цитировать
В одном из бюллетеней РАН "В защиту науки" был, примерно, такой перл: "Истинность или ложность научных результатов определяется коллективным мнением всего научного сообщества".
Вы забываете, что за мнением этих учёных стоят исследования (порою многолетние и целых лабораторий).

Цитировать
Мне уже десятки раз давали ссылки на этом форуме на подобные "доказательства". И всегда я находил опровержения других ученых, не согласных с тем, что это "доказательства". Всегда. Без единого исключения.  :lol:
Покажите мне опровержение про китов. Имперор уже пытался... я ему привел примеры из той же работы Волкова, которую он видимо невнимательно читал. Доводы у крео зачастую - "я не могу себе это представить и сам не проверял, следовательно это не так". Приводите аргументы против китов в соотв. теме про переходные формы. Посмотрим что у вас есть сказать кроме деклараций.

Цитировать
Вы сравниваете вещи, которые сравнивать нельзя: личные мнения отдельных верующих и постулаты науки. Сравнивать можно только или личные мнения с личными мнениями, либо постулаты с постулатами.
Я бы рад сравнивать постулаты с постулатами, но у вас каждый их понимает как хочет. Вы бы провели ревизия терминов и пришли к единому мннию, тогда и можно говорить об общих постулатах.

Цитировать
Речь идет о черных дырах, помните?  :wink:
И по поводу чёрных дыр имеется немало количество информации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #266 : 22 Март, 2009, 03:18:28 am »
Цитата: "Vivekkk"
С другой стороны, даже католическая церковь не отрицает факт эволюции. Как бы Вам не остаться одному и принять венец еретика.

Малыш - протестант, а они, как и православные, пока еще не принимают ТЭ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #267 : 22 Март, 2009, 16:12:43 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Изучаем утконоса и выделяем два признака, характерных для разных классов существ. Следовательно, утконос явялется переходной формой.
Или просто был таким создан. Одно из двух.  :lol:
К тому же, как уже было некогда сказано, для эволюционистов утконос - не желанная переходная форма, а наоборот - какой-то кошмар; в этом животном объединены признаки видов, которые невозможно назвать родственными. Впрочем, если Вы считате утку близким родственником бобра... :wink:  :lol:

Цитировать
С другой стороны, даже католическая церковь не отрицает факт эволюции. Как бы Вам не остаться одному и принять венец еретика.
"Даже католическая Церковь..." Считате, что ее мнение должно быть авторитетно для меня?  :lol:
А я тоже не отрицаю, вот только не могу назвать фактом то, чему нет убедительных подтверждений. Я уже не меньше сотни раз писал здесь о том, что для меня нет проблем принять теорию макроэволюции, ибо она никак не отрицает Бога.
Все, что я здесь пишу, в общем-то не отрицает эту теорию, а лишь показывает отсутствие доказательств этой теории. То есть она ничуть не более доказательна, чем Шестиднев.  :wink:
А так, по большому счету мне по барабану как Бог творил мир: через эволюцию или как по-другому.  :lol:
 
Цитировать
Истинность или ложность устанавливается практикой, деятельностью.

Да. И истинность христианства доказывается практикой, деятельностью в течении двух тысячелетий.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #268 : 22 Март, 2009, 16:27:37 pm »
Цитата: "Рендалл"
Покажите мне опровержение про китов.

Читайте, если есть желание: Научные барьеры для эволюции китов
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #269 : 22 Март, 2009, 16:33:59 pm »
Цитата: "Малыш"
Да. И истинность христианства доказывается практикой, деятельностью в течении двух тысячелетий.  :lol:

Каким образом? Фактом своего существования, что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/