Автор Тема:  (Прочитано 302318 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #100 : 14 Март, 2009, 17:36:59 pm »
Цитата: "Малыш"
 Вы внутри своей религии - атеизма.
малыш, атеизм- не религия. Вы, видимо, понять это не можете- поэтому просто запомните.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #101 : 14 Март, 2009, 18:04:01 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Вас, видимо, да. Вообще, форумы атеистов - это попытка в основном еще молодых людей преодолеть свой комплекс неполноценности посредством, как им кажется, "разоблачением религии", а на самом деле - лишь уход от собственных проблем в этой сфере.  :wink:
Кто бы говорил, про комплекс неполноценности.
Люди, страдающие комплексом неполноценности, рассматривают себя как нечто незначительное и ущербное.(с)
Уж не у тех ли он, кто пытается свой комплекс прикрыть "всемогущим" на его взгляд, существом.
У атеистов позиция стойкая, они опираются на знания, а вы опираетесь на несуществующее и непознаваемое, т.ч. столпы ваши шаткие и хлипкие.
Разоблачать религию - ха-ха-ха.
Она сами себя разоблачает, достаточно почитать ваши "святые писания". Прочитать как у вас бог подобен человеку и его образу.
Цитировать
Вы ошибаетесь, в клиниках для душевнобольных преобладают другие мании. Мы уже здесь это как-то выясняли.  :lol:
Впрочем, что такое шизофрения? Вы знаете точно?
Я ни о каких маниях не говорила. Я говорила о том, что если кому-то что-то такое видится и слышится непонятно откуда, то этим занимается - психиатрия. Поэтому атеистам, которым ничего из ряда вон выходящего не видится и не слышится, не стоит приписывать - безумств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #102 : 14 Март, 2009, 18:11:19 pm »
Цитата: "Петро"
малыш, атеизм- не религия. Вы, видимо, понять это не можете- поэтому просто запомните.

Поддерживаю: атеизм ни к коем случае не религия, ибо слово религия означает восстановление (утеряной)  связи (с Богом). В атеизме же Бога нет и не было и не будет, т.е. не было и связи, которую сейчас следует восстановить.  
Атеизм это вера, слепая вера. Слепая потому, что для неё никаких разумных оснований нет.
Если есть доказательства существования кого(чего)-нибудь, то его существование является достоверным, если таких доказательств нет, то вероятным. Для невероятности же бытия нужны доказательства несуществования. Ну элементарно же. Атезим эту логику нарушает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #103 : 14 Март, 2009, 18:33:01 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Dagor Bragollach"
В современных государствах не принято говорить, что только это государство - правильное, а остальные - нет.
И что, это объясняет, почему столько государств?
Да. Иначе войны не прекращались бы, пока на земле не осталось бы одно-единственное всеобщее государство. Или не осталось бы ни одного.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Вот именно. Не сказано. В Библии много чего не сказано, и вот из этой недосказанности и возникают различные толкования. Иначе зачем они были бы нужны, если бы в первоисточнике все было разжевано до мелочей?
Вы называете Библию первоисточником. Позвольте поинтересоваться, первоисточником чего?
Толкований, только и всего. А вы что подумали?

Цитата: "Малыш"
Цитировать
Да даже триединство многие богословы толкуют по-своему, даже в рамках одной конфессии.
Примеры можно?
Вот, например, оригинальная трактовка:
http://www.cogmtl.net/Articles/064.htm

Цитата: "Малыш"
Цитировать
А попробуем-ка расширить вопрос и поговорить о всех религиях вообще.
Я не специалист по другим религиям, к сожалению. Видимо, в отличии от Вас.
Ваша ирония неуместна. Чтобы увидеть различия между религиозными учениями, не обязательно быть специалистом.

Цитата: "Малыш"
Цитировать
Вы скажете, что во всех религиях есть вера во что-то нематериальное, абстрактное, и это то, что их объединяет. Но ведь верят-то все они не в абстактного общего бога, а в конкретного своего!

Этот вопрос мы также обсуждали. Что значит в конкретного своего? Кто-то утверждает, что есть другие боги? И мусульманин, и христианин, и иудаист скажет Вам, что Бог един и нет другого. Есть различные религиозные представления, но нет "своего" Бога.
И что? Это доказывает, что Бог есть? А какой именно, позвольте поинтересоваться? Абстрактный пантеистический или один из конкретных богов существующих религий? Или ни один из них, а совсем какой-то другой? Или все вместе?

Цитата: "Малыш"
Цитировать
Если быть логичными до конца, то вы должны либо признать абстрактного бога, как, например, пантеисты, либо утверждать, что только ваша религия верная, а все остальные - заблуждаются.
Естественно, я считаю, что только христианство верно, а остальные заблуждаются. Но не в отношении Бога. А в отношении спасения. И уж чего я точно не должен, так это принимать Ваши дилеммы.
Что значит "не в отношении Бога"? Мусульмане и христиане одинаково правы в своих представлениях о Боге?
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Так же, как в вопросе о существовании Чебурашки?
Обычно атеисты начинают говорить про Чебурашку, когда им нечего сказать по сути. Это излюбленный прием атеистов, он повторяется практически у всех атеистов без исключения на всех форумах. Видимо, вам кажется этот аргумент просто убийственным, да?  Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Он просто глуп.
Ваши уверения не убеждают. Этот пример - хороший повод для верующих посмотреть на свою религию со стороны.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Любое объективное суждение о религии может быть сделано только извне религии.
Но Вы то не извне. Вы внутри своей религии - атеизма. Поэтому не можете быть объективным в принципе.

Из какого чулана вы вытащили этот замшелый аргумент?
Не составит ли вам труда доказать, что атеизм - религия? Ну, скажем, назовите основные признаки религии. А затем докажите, что атеизм соответствует этим признакам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #104 : 14 Март, 2009, 18:33:28 pm »
Цитата: "Ursula"
Кто бы говорил, про комплекс неполноценности.
Люди, страдающие комплексом неполноценности, рассматривают себя как нечто незначительное и ущербное.(с)
.........
Да , такими являются все люди, просто верующие осознают, что это правда, а атеистам такая правда о себе не нравится, вот они и начинают себя лечить всякими мантрами типа: человек это звучит гордо, или: мы не рабы, рабы не мы, и т.д.

Цитата: "Ursula"
...............
Уж не у тех ли он, кто пытается свой комплекс прикрыть "всемогущим" на его взгляд, существом.
...............
Вы перевернули всё с ног на голову, впрочем, вам об этом вашем недостатке уже не раз писали.
Всемогущее, на наш взгляд, Существо это не прикрытие нашей ущербности, а источник знания о ней. Ведь до того мы своей неполноценности не видели, как вы сейчас не видите своей или, вернее, не хотите осознавать.

Цитата: "Ursula"
...............
У атеистов позиция стойкая, они опираются на знания, а вы опираетесь на несуществующее и непознаваемое, т.ч. столпы ваши шаткие и хлипкие.
...............
Эхехех. Вот уже битых 4 года я на разных форумах пытаюсь выяснить на какие-такие  знания опирается среднестатистический атеист в своём неверии в бытие Бога. Даже облегчал им задачу просьбой описать опыт, из которого бы в этом небытии можно было убедиться лично.
Ни фи га. В ответ один сайленс, или, что чаще, излияния на совершенно другие темы.
Вон и Петро по соседству обещал баш на баш, я своё ему забашлил, посмотрим, сдержит ли он слово.
Может вы сейчас воспрянете духом (которого у вас нет по вашему определению) и раскроете мне эту страшную атеистическую тайну? Чесслово, я никому, только верующим.

Цитата: "Ursula"
...............
Я ни о каких маниях не говорила. Я говорила о том, что если кому-то что-то такое видится и слышится непонятно откуда, то этим занимается - психиатрия. Поэтому атеистам, которым ничего из ряда вон выходящего не видится и не слышится, не стоит приписывать - безумств.

К сож.  потеряли из вида одну странность, что все эти слышащие являются атеистами, ибо они никак объснить появление и природу этих голосов не могут, посему идут в больницы, а там уже знают, куда их девать, ибо помощь оказать современная высокоразвитая медицина не в состоянии. А верующие знают, что это такое и у нас есть надёжное средство против них: пост и молитва.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #105 : 14 Март, 2009, 18:38:03 pm »
Цитата: "Broiler"
Атеизм это вера, слепая вера. Слепая потому, что для неё никаких разумных оснований нет.

Ну почему вера то? Во что вера? Это только верующие верят в несуществующее (читай бога).
Атеизм отвергает несуществующее (читай бога), значит не верит в него.
Отвергает не абы как, а подкрепляет свою позицию накопленными знаниями о мире в котором живет.
Вот вы знаете что у вас нет машины "астон мартин",
или слепо верите в то что ее у вас нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #106 : 14 Март, 2009, 18:46:09 pm »
Цитата: "Broiler"
К сож.  потеряли из вида одну странность, что все эти слышащие являются атеистами, ибо они никак объснить появление и природу этих голосов не могут, посему идут в больницы, а там уже знают, куда их девать, ибо помощь оказать современная высокоразвитая медицина не в состоянии. А верующие знают, что это такое и у нас есть надёжное средство против них: пост и молитва.

Ага, а в особо запущенных случаях - экзорцизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #107 : 14 Март, 2009, 18:55:25 pm »
Цитата: "Broiler"
Если есть доказательства существования кого(чего)-нибудь, то его существование является достоверным, если таких доказательств нет, то вероятным. Для невероятности же бытия нужны доказательства несуществования. Ну элементарно же. Атезим эту логику нарушает.

бредовая логика
вероятное существо :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #108 : 14 Март, 2009, 18:55:47 pm »
Цитата: "Broiler"
Вот уже битых 4 года я на разных форумах пытаюсь выяснить на какие-такие  знания опирается среднестатистический атеист в своём неверии в бытие Бога.

На научные знания. Те знания, с помощью которых человек взаимодействует с окружающим миром. Попробуйте вспахать поле или построить дом при помощи молитвы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #109 : 14 Март, 2009, 19:01:27 pm »
Цитата: "Broiler"
Цитировать
Да , такими являются все люди, просто верующие осознают, что это правда, а атеистам такая правда о себе не нравится, вот они и начинают себя лечить всякими мантрами типа: человек это звучит гордо, или: мы не рабы, рабы не мы, и т.д.
Да, осознаете? А Малыш чего не осознает? Не верующий значит... Ну-ну.
И при чем тут рабы? Вы хотите быть рабом? Ну продайте себя в рабство, на сельхозугодьях, бесплатно, эдак так годков пять поработайте...
Цитировать
Вы перевернули всё с ног на голову, впрочем, вам об этом вашем недостатке уже не раз писали.
Ой ну напишите еще раз, я на дураков не обижаюсь.:D
Цитировать
Всемогущее, на наш взгляд, Существо это не прикрытие нашей ущербности, а источник знания о ней. Ведь до того мы своей неполноценности не видели, как вы сейчас не видите своей или, вернее, не хотите осознавать.

Не гордыня ли из вас сейчас лезет? Философы бьются над источником знаний в поисках истины, а вы надо же "нашли" ее в несуществующем и тычете при каждом удобном случае, как ребенок в период своего собирательства "нужных" на его взгляд вещей.
На остальные вопросы вам уже ответили. :D
« Последнее редактирование: 14 Март, 2009, 19:03:18 pm от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經