Автор Тема: Возродить философию!  (Прочитано 37867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ®)) PI-H ((®

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 13 Апрель, 2007, 22:58:18 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Wаlsh code"
Много или мало?
Чем будем мерить любовь?
Измерять нечем, значит и необязательно. А вот сравнивать и сравнивать по Пи-Ашу это и есть сверхзадача философии.
      Что значит нечего? А Ваши нейроны-гормоны? Выбирайте то, что наилучшим образом характеризует гормоны, а так же то, что наилучшим образом характеризует нейроны и вот это и измеряйте. Правда, как я уже говорил, само по себе это толком ничего не даёт, Вам нужно сделать выборку из людей отвечающих состоянию «любовь». Для этого Вам нужно воспользоваться моим определением любви, или каким-то другим максимально приближенным к действительному её пониманию.
      Так что как видите исключительно на одних гормонах и нейронах Вы далеко не уедите.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ®)) PI-H ((® »

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 14 Апрель, 2007, 09:24:39 am »
Кажется, в "Последней Одиссее" у Кларка был интересный диалог с ректором по поводу перерасхода средств физиками. Там ректор им говорил "Берите пример с факультета математики - им нужна только бумага и корзины для мусора. А лучше с факультета философии - им даже корзины для мусора не нужны".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #52 : 23 Апрель, 2007, 17:49:31 pm »
Цитата: ")) PI-H (("
.. на одних гормонах и нейронах Вы далеко не уедите.
А без гормонов и нейронов - тем более ....
Надеюсь у Вас уже окончательно остыло Желание *Возродить философию!* , ув. ")) PI-H ((" ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн ®)) PI-H ((®

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 23 Апрель, 2007, 19:57:02 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: ")) PI-H (("
.. на одних гормонах и нейронах Вы далеко не уедите.
А без гормонов и нейронов - тем более ....
Надеюсь у Вас уже окончательно остыло Желание *Возродить философию!* , ув. ")) PI-H ((" ?
      Я смотрю Вас всё ещё занимают вопросы а ля «Что главнее? Яйцо или курица?»... Чем бы философское дитя не тешилось лишь бы не плакало... . А на счёт возродить философию, сначала похоронить бы то, что есть, а потом из пепла как птицу феникс возродить новую философию. Лично я воспринимаю философию как некую науку наук, но та философия, что уже есть занимается чёрт знает чем педалируя свою самостоятельность...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ®)) PI-H ((® »

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 23 Апрель, 2007, 20:24:06 pm »
Цитата: ")) PI-H (("
А на счёт возродить философию, сначала похоронить бы то, что есть, а потом из пепла как птицу феникс возродить новую философию.


Опять "до основаниья, а затем"? Как много желающих что-нибудь сломать. Не религию, так философию. Форум геростратов.

А почему нельзя что-нибудь стоящее создать не разрушая того, что есть? Может, плохое само отомрет, если появится лучшее? Птица феникс, вроде бы, сама возрождалась, ее возраждать не надо было. Да и возрождалась она всегда одной и той же, без изменений.

И тема у Вас, наверное, неправильно названа. Надо бы:

"Похороним философию!"

(Для раздела "философия и религия" очень интересное название).
« Последнее редактирование: 23 Апрель, 2007, 21:02:31 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн ®)) PI-H ((®

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 23 Апрель, 2007, 20:43:20 pm »
Цитата: "math"
И тема у Вас, наверное, неправильно названа. Надо бы:

"Похороним философию!"

(Для раздела "философия и религия" очень интересное название).
      Так ведь название для статьи не я придумал, просто оставил оригинальное...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ®)) PI-H ((® »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #56 : 24 Апрель, 2007, 06:37:28 am »
Цитата: ")) PI-H (("
А на счёт возродить философию, сначала похоронить бы то, что есть, а потом из пепла как птицу феникс возродить новую философию. Лично я воспринимаю философию как некую науку наук, но та философия, что уже есть занимается чёрт знает чем педалируя свою самостоятельность...
Интересно узнать, а Вы знаете, что собрались "хоронить"? С чего начнете? Пожалуйста, дайте нам для обозрения первые удары могильной лопатой по методологии философии, конкретным философским учениям и пр. Иначе вы сильно мне напоминаете пафос господина Дюринга, которого удачно критиковал Энгельс еще в XIX  веке
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн ®)) PI-H ((®

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 25 Апрель, 2007, 04:49:06 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: ")) PI-H (("
А на счёт возродить философию, сначала похоронить бы то, что есть, а потом из пепла как птицу феникс возродить новую философию. Лично я воспринимаю философию как некую науку наук, но та философия, что уже есть занимается чёрт знает чем педалируя свою самостоятельность...
Интересно узнать, а Вы знаете, что собрались "хоронить"? С чего начнете?
      Вы как будто статью не прочитали, естественно «хоронить» будем сам чисто объяснительный подход. Хотя он и так сам себя похоронил, философию дажу в учебниках (причём учебниках философии) наукой не называют, мало того, в них прямо так и заявляют, что философия это не наука. Недавно общался с человеком на тему философии, а ему как раз надо было сдавать экзамен на следующий день в каком-то вузе. Так вот он выдал определение философии в котором кроме всего прочего заявлялось, что философия это не наука.
      После чего с новым сравнительным подходом будем прочищать философский ворох трудов, который наплодил подход старый.
      А вообще знаете ли, философия это когда до «научных» высот превозносится искуство писать объяснительные... Я прям даже так живо себе представляю... Философская «картиная» галерея... И на каждой «картине» свой философский подход ну просто неподражаемо «живуписует» картину мира... Философии уже давно надо было застолбить себе местечко среди прочих искуств, а она в науки метит...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ®)) PI-H ((® »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 25 Апрель, 2007, 11:55:38 am »
Любовь - это психоз. Нарушение логического мышления, болезненная привязанность, источник неадекватности. Это состояние можно понять, в некоторых случаях - признать полезным для существования вида в целом. Но СТРЕМИТЬСЯ к нему? ИМХО это недостояно разумного человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 25 Апрель, 2007, 12:59:08 pm »
По ходу хотелось бы услышать от создателя концепции "сравнение vs описание" откуда в его системе появляется НОВОЕ. Новое знание, новые, ранее не существовавшие навыки и предметы. Особенно имея в уме теорему Геделя о том, что система понятий не может быть одновременно непротиворечива и полна.
Сравнивать можно до бесконечности, так же, как и описывать. Но даже классификация требует творчества, т.е. изобретения классов и видов, которых, строго говоря, в реальном мире не существует. Логические операции вообще возможны только с объектами, УЖЕ прошедшими процесс ассоциации (т.е. такими, которым сознание приписывает наличие ряда свойств). А ассоциирование НЕ ограничивается сравнением. Из непрерывного ряда потенциальных свойств объекта принудительно выбирается конкретный набор, актуальный в данный момент (по нему и сравнивают). Понимает ли автор метод этого выбора?  
К уже прозвучавшему вопросу "что с чем будем сравнивать", я бы хотел добавить "каким образом будем сравнивать, посредством чего". Как можно сравнить килограммы и километры (явления из разных классификационных рядов)? А как будем сравнивать морские мили и ярды (какая из систем измерения приоритетнее)?  Или классический пример – измерение длины береговой линии.
Но главное - нафига?
PI-H предлагает создать новое здание философии. Чудесно. Это большой, масштабный проект, требующий вложения гигантских сил и энергии. А каков ожидаемый эффект проекта? Очевидно, все станут честными и счастливыми (но без денег). И будут любить (хотя я не очень понял – что). Вы представьте себе этот мир. Даже если предположить (!) что этого состояния можно достичь словами (!), не меняя физической природы человека (см. этология), то останется ли после его наступления что-либо от человека, тем более – от эволюции? Вряд ли.
Для того чтобы ассоциативное мышление «зацепилось за мир», нужно не сравнение, а практика. Т.е. активный эксперимент. Тут мое мнение смыкается с мнением Микротон-а. Проекты с теми же вводными данными (любовь, честность, счастье без денег, непременно для всего человечества) уже ставились и не по раз. Поэтому акцентирование внимания на этих неопределенных и субъективных понятиях с ходу настораживает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?