Автор Тема: Zionism  (Прочитано 35625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 13 Март, 2007, 11:09:10 am »
Цитата: "ALISA"
Цитата: "Atmel"
Вы в каком ключе проводите градацию - по национальному или по личностным качествам?
Национальное есть совокупность личностного. Личностное же в значительной степени зависимо от национального (обратная связь через наследственность и культуру).
Так то оно, может, и так, но разве человеческие качества строго специфичны для той или иной национальности? Одни и те же качества мы можем встретить в различных, не связанных друг с другом этносах. Мне кажется, что национальное - это условность, позволяющая выделить группу людей, которые объединены довольно абстрактной мыслью о своем единстве. Некогда подобной мыслью объединялись в роды, потом - в более массовые группы. Потом появилось понятие нации, как совокупности национальностей. При этом отнюдь не исключается (и даже подразумевается), что внутри национальной группы могут существовать глубокие проблемы и антагонизм. Национальность - не более чем соглашение и условность.

Дублирую из другой темы  - запостился не туда перед уходом :))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 13 Март, 2007, 11:29:29 am »
Цитата: "Atmel"
Дублирую из другой темы  - запостился не туда перед уходом :))
Не уходите, без вас скучно. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 13 Март, 2007, 11:43:53 am »
Цитата: "ALISA"
Не уходите, без вас скучно.
Перед уходом на заслуженный вечер, Алиса :)) А Вы лучше ответьте на вопоосы. А то Вы плоховато отвечаете. Забаненный из-за Вас  Штормгласс Вас неплохо отметелил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

ALISA

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 13 Март, 2007, 15:16:37 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "ALISA"
Национальное есть совокупность личностного. Личностное же в значительной степени зависимо от национального (обратная связь через наследственность и культуру).
Так то оно, может, и так, но разве человеческие качества строго специфичны для той или иной национальности?
А где я говорил, что они строго специфичны? Биологические системы вообще нелинейны и уж тем более не поддаются описанию средствами жёсткой логики. В этом вопросе куда уместнее применять нечёткую логику и динамические модели. Т.е. практически любая характеристика биологических систем (и, в частности, популяций живых организмов) является вероятностной. Поэтому "человеческие качества" (как и любые другие признаки живых организмов) являются функциями множества переменных, имеющих разные весовые коэффициенты. Наибольший вес имеет наследственность, на втором месте - условия окружающей среды (для человека - социальной среды).

Цитата: "Atmel"
Мне кажется, что национальное - это условность, позволяющая выделить группу людей, которые объединены довольно абстрактной мыслью о своем единстве.
Эта мысль далеко не абстрактна, а имеет своей основой минимальный разброс параметров в группе.

А вообще, рекомендую почитать труды Льва Гумилёва. Хотя значение национального у него сильно преувеличено, но механика процессов проработана очень неплохо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ALISA »
Пока красота спасёт Мир, уроды его погубят.

Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 14 Март, 2007, 01:58:45 am »
Цитата: "Vivekkk"
А вы посмотрите в какую сторону направлен символ фашистской свастики, а в какую будистской, - есть ли отличие? И потом, данный символ имеет мрачную историю в XX веке ,которую многие знаеют лучше, чем историю древней Индии, Китая и пр. Уважаемый Atmel справедливо заметил, что свастика запрещена законом.


Извините, но я не верю что символику можно запретить законом. Я понимаю неадекватные чувства которые свастика может вызывать, но запретить ее нельзя. Использование символики ето свобода личного выражения и исповедовать даже фашистские взгляды не запрещено если ето не связано с призывами к насилию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 14 Март, 2007, 09:59:11 am »
Цитата: "ALISA"
Поэтому "человеческие качества" (как и любые другие признаки живых организмов) являются функциями множества переменных, имеющих разные весовые коэффициенты. Наибольший вес имеет наследственность, на втором месте - условия окружающей среды (для человека - социальной среды).
Ну так стоит изменить эти социальные условия, как этнос расцветает. Помните я приводил Вам пример арабского мира? И таких примеров множество. Говорить о генетическом потенциале некорректно. Пришла к нам греческое наследие через христианство - и русские получили мощный импульс для развития.

Цитата: "ALISA"
Цитата: "Atmel"
Мне кажется, что национальное - это условность, позволяющая выделить группу людей, которые объединены довольно абстрактной мыслью о своем единстве.
Эта мысль далеко не абстрактна, а имеет своей основой минимальный разброс параметров в группе.
Минимальный разброс параметров обнаруживается лишь в отношении специфических свойств культуры как-то язык и традиции. Объединение национальностей в нацию сглаживает разницу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 15 Март, 2007, 08:53:37 am »
Цитата: "Gillette"
Извините, но я не верю что символику можно запретить законом. Я понимаю неадекватные чувства которые свастика может вызывать, но запретить ее нельзя. Использование символики ето свобода личного выражения и исповедовать даже фашистские взгляды не запрещено если ето не связано с призывами к насилию.
А Вы ознакомьтесь с российским законодательством.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Руслан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #97 : 18 Март, 2007, 07:17:40 am »
Цитата: "Красный пахарь"
Вообще-то в словах Алисы есть доля истины, если рассматривать народы Северного Казказа, потомки аланов не в счёт, они из местных. Ведь как там было, не успела одна волна переселенцев  с востока обжиться на при кавказских равнинах, как  подходила новая  волна с того же востока, как правило, более агрессивная и загоняла предыдущую в горы, и так длилось  примерно тысячу лет, последними, как известно пересекли волго-каспийский форпост калмыки. И что интересно, в начале шли переселенцы "европейской наружности", а по исчерпании ресурса оных в около алтайской кузнице народов, на запад пошли уже монголоиды. Особенно чётко наглядность (в правильном смысле) этого пресса демонстрирует Дагестан с его разношёрстным населением.



 Во- первых, несмотря на волны с востока, северо –востока, народы, проживавшие в горной части Сев.Кав. оставались, на своем месте, сохраняя при этом свою культуру и обычаи.
  Описанный вами процесс, когда предыдущая волна пришельцев на равнины Северного Кавказа, загонялась в горы, последующими волнами, народов, не правильна.
 Народы населяющие, горную, восточную  часть  Северного Кавказа , народы Дагестана ,чеченцы и ингуши, являются коренными жителями, этих мест и их история теряется в глубине веков, существуют, археологические находки, относящиеся к этим  народам, и датируемые, концом второго началом первого тысячелетия до нашей эры.
   А  во-вторых  потомки аланов, осетины и есть народ образовавшийся, от слияния, древнего, местного народа и пришлых алан.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Руслан »
“Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся” х.ф. Мимино

Красный пахарь

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 20 Март, 2007, 04:46:41 am »
Цитата: "Руслан"
Во- первых, несмотря на волны с востока, северо –востока, народы, проживавшие в горной части Сев.Кав. оставались, на своем месте, сохраняя при этом свою культуру и обычаи.
  Описанный вами процесс, когда предыдущая волна пришельцев на равнины Северного Кавказа, загонялась в горы, последующими волнами, народов, не правильна.
 Народы населяющие, горную, восточную  часть  Северного Кавказа , народы Дагестана ,чеченцы и ингуши, являются коренными жителями, этих мест и их история теряется в глубине веков, существуют, археологические находки, относящиеся к этим  народам, и датируемые, концом второго началом первого тысячелетия до нашей эры.
   А  во-вторых  потомки аланов, осетины и есть народ образовавшийся, от слияния, древнего, местного народа и пришлых алан.


Согласен, мне следовало изъясняться точней. Однако действие пресса на северном Кавказе всё же имело место быть, особенно это относится к тюрко-язычным народам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Красный пахарь »
Не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься…далее следует истерический смех..

Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #99 : 20 Март, 2007, 22:35:23 pm »
Цитата: "Руслан"
Цитата: "Красный пахарь"
Вообще-то в словах Алисы есть доля истины, если рассматривать народы Северного Казказа, потомки аланов не в счёт, они из местных. Ведь как там было, не успела одна волна переселенцев  с востока обжиться на при кавказских равнинах, как  подходила новая  волна с того же востока, как правило, более агрессивная и загоняла предыдущую в горы, и так длилось  примерно тысячу лет, последними, как известно пересекли волго-каспийский форпост калмыки. И что интересно, в начале шли переселенцы "европейской наружности", а по исчерпании ресурса оных в около алтайской кузнице народов, на запад пошли уже монголоиды. Особенно чётко наглядность (в правильном смысле) этого пресса демонстрирует Дагестан с его разношёрстным населением.


 Во- первых, несмотря на волны с востока, северо –востока, народы, проживавшие в горной части Сев.Кав. оставались, на своем месте, сохраняя при этом свою культуру и обычаи.
  Описанный вами процесс, когда предыдущая волна пришельцев на равнины Северного Кавказа, загонялась в горы, последующими волнами, народов, не правильна.
 Народы населяющие, горную, восточную  часть  Северного Кавказа , народы Дагестана ,чеченцы и ингуши, являются коренными жителями, этих мест и их история теряется в глубине веков, существуют, археологические находки, относящиеся к этим  народам,....


Ваши соотечественники выросшие на Кавказе, думают иначе. И вы знаете что? Я верю им.

http://www.darksanime.org/articles/otbjgroz.php
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

 

.