Сознание_Отражение_Воля

[Караван]

Смысл любого спора в том, что один считает себя главнее другого.
Не умнее и не правее.
А главнее.

Вы не сможете опровергнуть этот тезис.
Как только Вы начнёте его опровергать, или даже поддерживать,
Вы сразу станете доказывать, что Вы в этой теме главнее.
И что именно Ваше мнение все должны учесть. )))
 

Спор об идеализме и материализме - это спор между доводами...

между доводами Гегеля и Маркса.

Причём Гегель первичен и он на стороне Духа.
А Маркс, - это уже критикан, критик доводов Гегеля.

Это спор о политике. Политический спор, который Маркс свёл к обоснованию террора.

Гегель, "Философия права"
Маркс  "К критике Гегелевской философии права".

Гегель:
-Философская наука о праве имеет своим предметом идею права - понятие права и его осуществление.
-Почвой права является вообще духовное, и ero ближайшим местом и исходной точкой воля, которая свободна;
так что свобода составляет ее субстанцию и определение и система права есть царство осуществленной
свободы, мир духа, порожденный им самим как  некая вторая природа.

А Маркс давит на своё:

-Гегель говорит здесь, следовательно, о внутренней зависимости частного права и т. д. от государства, о том, что все это существенно определяется государством. Но он вместе с тем подводит эту зависимость под отношение «внешней необходимо-сти» и противопоставляет ее, в качестве другой стороны, другому отношению, внутри которого семья и
гражданское общество относятся к государству как к своей «имманентной цели».



P.S.

Маркс или манипулятор, или просто не в состоянии понять то, о чём пишет Гегель.

ИМХО.
Склеено 22 Июль, 2025, 08:56:48 amДля простоты:

Что первично?

Сознание бедного, ничего не имеющего философа или общество (Мир, материя), во главе с царём, у которого в сознании, осознание личной власти?

[Angel]

Смысл любого спора в том, что один считает себя главнее другого.
Не умнее и не правее.
А главнее.

Отлично сказано! Действительно, в споре каждый намеревается лишь закрепиться на иерархической лестнице социума. Формулировка "главнее" - просто идеально подходит!

Как только Вы начнёте его опровергать, или даже поддерживать,
Вы сразу станете доказывать, что Вы в этой теме главнее.
И что именно Ваше мнение все должны учесть. )))

А вот это вовсе не обязательно. Если человек именно критикует с соответствующими наездами в виде оскорблений и унижения - то да, он однозначно доказывает собственное главенство. Это и называют обычно спором. Если же человек имеет целью поделиться информацией, поскольку видит, в чём именно допущена логическая ошибка - то тут совершенно иная мотивация. Это как увидеть человека, нуждающегося в помощи, и попытаться помочь ему. Тут обычно используют термин "дискуссия".

И желание закрепить главенство, и желание помочь - заложено в нашей природе, но первое - гораздо древнее, и, видимо, именно поэтому, первый же взгляд на нового собеседника практически всегда предвзят и расставляет позиции лишь одним способом: "Я главнее!", со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как раз на форуме это проявляется в высшей степени наглядно.