Причина не любить религию - замедление научного прогресса.

[Мишка]

Он сформировал соответствующее отношение к заповедям.

Соответствующее чему?

И что эти слова значат? Мало сказать только красивые слова, нужно и рассказать, кто такой ближний и что значит его возлюбить.

Без комментариев.

Библия - это инструмент авторитета религии,

Согласно Православию, "авторитет религии" это Бог. Так что всё верно.

сама мораль формируется обществом.

А чем формируется общество? Где момент начала формирования?
И как общество может формироваться без морали?
Как ЛИЧНОСТЬ может формироваться без морали? (снова пример "маугли").

Всё, даже сами определения "общество", "мораль",  упирается в точку отсчета... а у вас её нет.

[VasyaBit]

И что эти слова значат? Мало сказать только красивые слова, нужно и рассказать, кто такой ближний и что значит его возлюбить.

Без комментариев.

Из любви к ближним можно и "еретиков" на кострах сжигать.

Согласно Православию, "авторитет религии" это Бог. Так что всё верно.

Бога то нет. Религия работает, когда основная масса людей не имеет образования. Людей воспитывают поклоняться выдуманному высшему авторитету, от имени которого говорит церковь, позволяя тем самым ей легко управлять обществом, без необходимости что либо объяснять. Однако решения всегда принимают конкретные священники, исходя из своих собственных соображений. Раньше это работало, т. к. священники в целом были более образованные, чем основная масса мирян. Но в современном обществе это уже не работает, т. к. священники часто не имеют нужной квалификации для принятия решений. Поэтому, кстати, и ввели основы религий в школах, т. к. церкви уже нельзя доверять воспитание детей.

И как общество может формироваться без морали?

Так мораль формируется вместе с обществом. Посмотрите как живут различные социальные животные без всякой человеческой морали.

Как ЛИЧНОСТЬ может формироваться без морали? (снова пример "маугли").
 

"Маугли" - это прежде всего отсутствие общества. Вне общества естественно будут проблемы в развитии личности человека.

Всё, даже сами определения "общество", "мораль",  упирается в точку отсчета... а у вас её нет.

Эволюция.

[Мишка]

Из любви к ближним можно и "еретиков" на кострах сжигать.

Так это у католиков, они там все пи...  эээ... не православные. А что там у чухонцев, то нас не касается... если не нас жгут, конечно.

Бога то нет.

Это ваше мнение. А вы не православный, так что для Православия, и для православных,  оно не имеет веса.

Религия работает, когда основная масса людей не имеет образования. И тд.

То же самое можно сказать про школу, вуз, библиотеку, они все работают, когда основная масса людей не имеет образования.
А при наличии образования они мало кого вообще интересуют.
Передергивание, конечно, но вы первый начали.

Эволюция

Эволюция - это не точка отсчета, это процесс, который тоже должен иметь свою точку отсчета, например, появление жизни. Или появление разума. У вас такой точки отсчета нет.

"Маугли" - это прежде всего отсутствие общества. Вне общества естественно будут проблемы в развитии личности человека.
Так мораль формируется вместе с обществом. Посмотрите как живут различные социальные животные без всякой человеческой морали.

Скажите, а если, к примеру, будет 10 маугли, или 100, это будет обществом?
Чем общество отличается от стаи, и почему его отсутствие не позволяет стать человеческому детенышу человеком в полном смысле слова?
С чего начинается моральный рост?

[Караван]

И что эти слова значат? Мало сказать только красивые слова, нужно и рассказать, кто такой ближний и что значит его возлюбить.

Без комментариев.

Почему?
Это ключевой вопрос провокации.
Как раз на него и и идёт поиск ответа. 
Мальчики искали сидхи, да не срослось. 

[VasyaBit]

Так это у католиков, они там все пи...  эээ... не православные. А что там у чухонцев, то нас не касается... если не нас жгут, конечно.

А у них что Библия другая? Речь идет о том, что современное христианство - это не Библия, а вольное её толкование. И толковали ее в соответствии с моралью общества. В самой Библии нем морали.

То же самое можно сказать про школу, вуз, библиотеку, они все работают, когда основная масса людей не имеет образования.
А при наличии образования они мало кого вообще интересуют.
Передергивание, конечно, но вы первый начали.

Именно что передергивание. Сегодня церковь ни для чего не нужна. Это просто хобби для отдельных людей. И попытки дать церкви те или иные общезначимые функции ни чего хорошего обществу не дает и не даст.

Эволюция - это не точка отсчета, это процесс, который тоже должен иметь свою точку отсчета, например, появление жизни. Или появление разума. У вас такой точки отсчета нет.

Разум появился в результате эволюции, жизнь тоже. Зачем нужны "точки отсчета" если их нет? У морали тоже нет точки отсчета.

Скажите, а если, к примеру, будет 10 маугли, или 100, это будет обществом?

Нет, ведь они уже были лишены опыта социального поведения и общения.

Чем общество отличается от стаи, и почему его отсутствие не позволяет стать человеческому детенышу человеком в полном смысле слова?

Стая - это и есть общество. Если человека воспитает стая волков, то его поведение, естественно, будет больше похоже на поведение волка, а не человека. А переучиваться всегда сложно, а в некоторых случая  невозможно.

[Мишка]

А у них что Библия другая?

У них ВЕРА другая. Чухонская.

В самой Библии нем морали.

Она и есть мораль.
Просто понимает её всяк по разному.
 

Сегодня церковь ни для чего не нужна. Это просто хобби для отдельных людей.

И вузы никому не нужны, и школы, и библиотеки. Это хобби для отдельных людей. 

И попытки дать церкви те или иные общезначимые функции ни чего хорошего обществу не дает и не даст.

А кто "пытается дать Церкви те или иные общезначимые функции"?

Разум появился в результате эволюции, жизнь тоже.

По уровню научности это утверждение сопоставимо с теориями о плоской Земле.

Стая - это и есть общество.

Термин "общество" применим ТОЛЬКО к группам людей, причем людей, обладающих разумом.

[VasyaBit]

У них ВЕРА другая. Чухонская.

Вера та же, а вот конфессия другая.

Она и есть мораль.
Просто понимает её всяк по разному.

  Так это не мораль, а набор слов, который каждый может понимать по разному.

И вузы никому не нужны, и школы, и библиотеки. Это хобби для отдельных людей. 

Вузы нужны для получения образования, а церкви нет.

А кто "пытается дать Церкви те или иные общезначимые функции"?

Ходят тут всякие и пытаются назначить церковь источником морали, например.

[Мишка]

Ходят тут всякие и пытаются назначить церковь источником морали, например.

А зачем её назначать? Она и есть источник морали, как бы вы не противились этому.
Возможно, вам кажется, что мораль надо вколачивать палкой, но вряд ли у вас это получится, так как мораль есть внутреннее убеждение в невозможности свершения каких-либо поступков, а не страх перед возможным наказанием.

Так это не мораль, а набор слов, который каждый может понимать по разному.

Это потому, что вы вообще пока не понимаете. Пока.

[Караван]

Это потому, что вы вообще пока не понимаете. Пока.

Вы проповедник? 

[VasyaBit]

А зачем её назначать? Она и есть источник морали, как бы вы не противились этому.

Никогда не была. Сам Иисус против местной "церкви" выступал и заповеди переделывал в соответствии с собственными моральными представлениями.

Возможно, вам кажется, что мораль надо вколачивать палкой,

И причем тут христианство с идеей ада? Вы религию с атеизмом не перепутали случайно?

так как мораль есть внутреннее убеждение в невозможности свершения каких-либо поступков,

Ленивая мораль? Бездействие не всегда морально. Мораль - это прежде всего о том, как нужно поступать, а не о том, как ненужно.