Причина не любить религию - замедление научного прогресса.

[VasyaBit]

Отрицания доказать невозможно.

Докажите!

Опровергните. 

"Отрицания доказать невозможно" - это как раз отрицание, которое якобы невозможно доказать. Доказать его - значит опровергнуть. Вот и спросите себя, почему в фундамент своих рассуждений вы поставили недоказуемое, согласно вашей вере суждение? И обратите внимание, что с опровержением данного суждения никакого парадокса не возникает.

Человек, который отрицает - невежда (это я очень вежливо). )))

Но ведь почти все религии построены на завуалированном отрицании. Например, идея Бога - на отрицании самобытности и бесконечности Вселенной. Вспомните, например, космологический аргумент Аристотеля, Фомы Аквинского и пр.

3. Ни о каких определениях понятий не может быть и речи, поскольку главный тезис атеизма содержит понятие "Бог".
А Бога по их представлениям не существует.

Религия исторически появилась раньше атеизма. Поэтому атеизм часто начинается с отрицания религии. Но это нужно только для того, чтобы вернуться на исходную позицию, которую можно, например, сформулировать как "Я знаю, что ничего не знаю". И далее атеизм развивается как ответ на два основных вопроса: "Как устроен наш мир на самом деле?" и "Каким способом мы можем узнать о том, как мир устроен на самом деле?"

2. Ни о каких договорах речи быть не может. Цель атеистов - это полное уничтожение религиозного мировоззрения, поскольку оно является ложным и вредным.

А как же Пастафарианство? Атеизм не против религиозного мировоззрения, он против неправильных и невежественных картин мира, которые часто находятся в основании религиозного мировоззрения. Гипотетически могут существовать религии, которые не будут противоречить научной картине мира и следовательно атеизму.

Уже несколько лет о практиках. Практиках ПОЗНАНИЯ.

Нет. Практиках с целью познания. Целью верующего действительно может быть познание истины. Вот только способ достижения этой цели у религий ошибочный. Например, та же медитация в действительности не является способом достижения истины.

[Караван]

"Как устроен наш мир на самом деле?"

Короче, опять приходим к познанию, но этот факт отрицаем.
И отрицаем. что причины скрыты в подсознании, в травмах из детства.

Например, идея Бога - на отрицании самобытности и бесконечности Вселенной.

Чушь.
В какой религии затрагивают вселенную?
(А если и затрагивают, кто гарантирует, что вселенная самобытна, а тезис не является бредом атеистов?)
В каких конкретно документах, первоисточниках?
Какого рожна там делать вселенной, если религия познаёт внутренний мир человека?

А как же Пастафарианство?

Лицедейство моральных уродов.

медитация в действительности не является способом достижения истины.

Да ну сколько можно?
Это отрицание.

Пример:

Караван.
Есть у Каравана коричневый футляр для очков?

Докажите тезис - "У Каравана нет коричневого футляра для очков и никогда не было."

Если докажете, значит фраза "медитация в действительности не является способом достижения истины" безупречна.
Склеено 14 Май, 2025, 08:50:44 am

Подобные установки могут быть в детстве и в молодости

Раздел "психология" на сайте выделен отдельно.
Специально.

[VasyaBit]

И отрицаем. что причины скрыты в подсознании, в травмах из детства.

Подсознание - устаревший термин. Используя его, вы лишь показываете свое невежество.

Чушь.
В какой религии затрагивают вселенную?

Происхождение мира и человека затрагиваются практически в любой религии.

Какого рожна там делать вселенной, если религия познаёт внутренний мир человека?

То, что вы, вероятно, верите, что самопознание возможно через религию. Собственно, к религии отношения не имеет. В некоторых религиях предполагается, что путь к Богу или Истине лежит через самопознание. Но это не самоцель. А изучением психики (если под "внутренним миром человека" вы имели ввиду ее) занимается психология.

Да ну сколько можно?
Это отрицание.

А я то тут причем? Это же медитация не работает так, как вам бы хотелось.   

[Мишка]

Раздел "психология" на сайте выделен отдельно.
Специально.

1. Ну, про установки разговор завели вы...

2. ... так что это - вытеснение. 

[Караван]

Подсознание - устаревший термин.

Приведите моложавый.

Происхождение мира и человека затрагиваются практически в любой религии.

Примеры?

что самопознание возможно через религию. Собственно, к религии отношения не имеет.

Отрицание.

Это же медитация не работает так, как вам бы хотелось.   

Что такое медитация?
Как она работает?

Вы проигнорировали вопрос про чехол.
Засчитываем слив? 

Ещё раз:

Опрвергните тезис:
"И захлопнул Караван коричневый чехол для очков. И сказал, что это хорошо".

Или докажите научно фразу:

"У Каравана нет коричневого футляра для очков и никогда не было."

Склеено 14 Май, 2025, 10:30:32 am

Раздел "психология" на сайте выделен отдельно.
Специально.

1. Ну, про установки разговор завели вы...

2. ... так что это - вытеснение. 

Просмотрите всю тему ретроспективно.
Посмотрите с каким сообщением Вы вломились в тему первый раз.

[Мишка]

Просмотрите всю тему ретроспективно.

Если бы я хотел вам что-то доказать, обязательно просмотрел бы.
Но я не хочу.

[mrAVA]

а познал Первую Благородную Истину,

ПОЗНАЛ!
Т.е., сначала не знал, а потом познал.
Т.е. процесс познания является ОСНОВНЫМ в религиозных практиках.

Ничего подобного, Первая Благородная Истина совершенно не религиозна. Собственно, как и Вторая.

Т.е. в религиозных практиках цель - познание Истины.

Не-а. Цель буддийских практик -- вырваться из Колеса Сансары.

ощутил Пустоту

Ощутил?
Похоже на правду. Теперь Вася не отмажется.

А Патанджали ощутил Блаженство, христианские святые ощущают Бога и т.д. Кто прав?

Уже несколько лет о практиках. Практиках ПОЗНАНИЯ.
Которые идентичны и в религии и в науке.

Та неужели?! И где Благородная Истина буддизма "познай трёхтомник Фихтенгольца"?!!!! И следующая: "Изучи курс Савельева"?!!!!!!

Так же как к науке не относятся животворящий крест, иисусова молитва и Спасение.

А Будда тут при чём?

А наука тут причём?! Нет в религии науки ни на грош. Кстати, ряд авраамических теологов отказывают буддизму в религиозности, поскольку религия означает соединение с Богом, а в буддизме бога нет.

Просто укажу, что АЭС работают вне зависимости от вероисповедания

Не факт.

Факт, АЭС работают в самых разных странах с самым разным обслуживающим персоналом.

К тому же, Горбачёв был коммунистом, атеистом, и верил в прогресс и советских учёных.
А потом случился Чернобыль.

Меченный не имеет отношения к аварии на Чернобыльской АЭС, так же как и ВВП не имеет отношения к аварии на Фукусимской.

А Кюри мешала массу для опытов руками. Она ВЕРИЛА в то, что всё идёт хорошо.

Верила?

а ЗНАНИЙ не хватало.
Как и Горбачёву.

Разве Горбачёв занимался обслуживанием или хоть каким-то руководством Чернобыльской АЭС? Почему не крякнулись Ленинградская, Курская, Запорожская и пр. десятки АЭС в разных странах, построенные и обслуживающиеся спецами их СССР?!!

Крайняя степень сосредоточения,

Сосредоточения!
Технологический термин, описывающий состояние внимания, сознания, внутренней природы человека.
Вполне себе научный термин.
Говорящий об истинных основах религии.

Не-а. Основа религии -- ВЕРА. Вы же делаете ложные логические связки. Ашрамы и церкви строят, что не делает архитектуру, сопромат и цемент  частью религии.

[Караван]

Верила?

Верила.

Первая Благородная Истина совершенно не религиозна.

Отрицание.

Основа религии -- ВЕРА.

Это Ваше личное мнение. Плинтус.
Всё остальное, что Вы написали к Васе, Мише или Майле.

[Behaviourist]

Это вполне повторяемо, нужно только желание.
Метод - "медитация". В кавычках потому, что не совсем медитация, сложнее, труднее
и продолжительнее, но вполне доступно среднестатистическому, здоровому человеку.

С научной точки зрения медитация - это техника расслабления, доказать что-либо с её помощью не получится.

Вообще требования к доказательствам существования бога должны быть ощутимо жёстче, чем к возможным доказательствам существования инопланетян. Мы точно знаем, что инопланетяне возможны, чего нельзя сказать о богах.

Докажите.
Докажите, что "Бог" в Ветхом Завете - это фантазия.

А докажите, что не фантазия. То, что Адам и Ева и история с грехопадением - фантазия и что всемирный потоп - фантазия (по крайней мере буквальное истолкование), было научно доказано.

3. Главным мотивом в его поисках был СТРАХ. Страх смерти и старения.
Вернее - поиски способа ИЗБЕЖАТЬ старения и смерти.

Это невозможно достичь религией. Для этого нужно дальнейшее научно-техническое развитие и чёткое осознание, что никакой добрый дядя человечеству личное бессмертие не предоставит.

[Караван]

медитация - это техника расслабления, доказать что-либо с её помощью не получится.

Это отрицание. Ещё раз написать?
Если это техника, то с её помощью ничего доказывать не нужно. Она где-то описана. Она повторяема.
Она приносит один и тот же результат.
Это не теория и не гипотеза.
Это ТЕХНИКА.

С научной точки зрения

С научной точки зрения медитация, - это 1.произвольное 2.удержание 3.внимания на 4.одном 5.объекте 6.длительное 7.время.
Она доступна только определённому кругу лиц.
Все слова чётко определяемы.

Вообще требования к доказательствам существования бога должны быть ощутимо жёстче, чем к возможным доказательствам существования инопланетян.

А кто-то мешает Вам? Требовать?
Прокатитесь в Саудовскую Аравию, посчитайте там количество церквей. А потом в Германию, посчитайте количество мечетей. Там кто-то будет ВАШИ требования выслушивать?
А лучше в Сирию, скажите что Вы алавит. А мы в прямом эфире посмотрим, как Вы ТРЕБУЕТЕ. 

А докажите, что не фантазия.

О как! 
А напомнить диалог?

Бихевиорист - У всех так.Одно из определений религии, так и формулируется "Религия ― это вера в сверхъестественное".
Караван - О Боге как узнают?
-Из книг и рассказов.
-А в книгах и рассказах он как появился?
-Из фантазий автора.

"Из фантазий автора" - это Ваша когнитивная проблема.
Вы ДОКАЖИТЕ, что "БОГ" появляется из фантазий автора

То, что Адам и Ева и история с грехопадением - фантазия и что всемирный потоп - фантазия (по крайней мере буквальное истолкование), было научно доказано.

Серьёзно? 
А про щуку и Ваньку дурака такое доказательство есть? 
Дайте пожалуйста цитатку, или, хотя бы ссылочку на доказательство?
Ну пожалуйста! 

"БОГ" - это обобщение. Сверхъестественное. Только неадекваты могут требовать доказательств его существования.

Что такое "фантазия"  с научной точки зрения?
Каковы её параметры?
Как она возникает?
Из чего?
Где?
Она доступна червям?
А обезьянам?

Для этого нужно дальнейшее научно-техническое развитие и чёткое осознание, что никакой добрый дядя человечеству личное бессмертие не предоставит.

Речь вообще не о бессмертии.
Речь о страхе.
Страхе смерти.
Который вовсе не страх смерти, поскольку смерти человек боятся не может. Он её не переживал.
Но благодаря возникшему, внезапному состоянию, которое возникает только у взрослых, только у здоровых людей,
человек отказывается от своего статуса в социуме, его воля парализуется, он становится, практически недееспособным.
Пусть на малый, но довольно весомый промежуток времени.